Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Заземление и батарея отопления
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Катя
Известно, что батареи отопления являются "землей" и иногда могут бить током при одновременном соприкосновении с токоведущими частями приборов.

Если батареи густо покрасить краской, уменьшит ли это их токопроводимость и сделает ли безопаснее?
er
Цитата(Катя @ 27.8.2010, 12:29) *
Известно, что батареи отопления являются "землей" и иногда могут бить током при одновременном соприкосновении с токоведущими частями приборов.

Как исключить такие казусы? Если батареи густо покрасить краской, уменьшит ли это их токопроводимость и сделает ли безопаснее?

Катенька, если вы одновременно прикоснетесь к токоведущим частям и батарее отопления, то удар током (точнее его величина) будет зависеть от величины напряжения на токоведущих частях и качеством связи батареи с землей (обычно хорошая). А что бы исключить такие казусы в первую очередь выполните меры защиты от прямого прикосновения, в соответствии с п.1.7.49, 1.7.50, п.1.7.51 ПУЭ. А краска не является защитой (только если краска не специальная, с изолирующим покрытием, но она в быту не применяется).
savelij®
Есть хорошие декоративные экраны на радиаторы отопления, которые позволят избежать описанных неприятностей.
Roman D
Цитата(Катя @ 27.8.2010, 11:29) *
Если батареи густо покрасить краской, уменьшит ли это их токопроводимость и сделает ли безопаснее?

Это ухудшит теплопроводность батарей. Зимой дома станет холоднее, а счет за отопление не изменится.
Поэтому в доме правильно было бы иметь розетки с заземлением и заземлённые батареи. Между землёй и землёй напряжения не будет. icon_smile.gif
шахтер
Цитата(Roman D @ 27.8.2010, 13:04) *
Это ухудшит теплопроводность батарей. Зимой дома станет холоднее, а счет за отопление не изменится.
Поэтому в доме правильно было бы иметь розетки с заземлением и заземлённые батареи. Между землёй и землёй напряжения не будет. icon_smile.gif


Но по закону подлости возмется Катенька за фазу и батарею и будет долго удивлятся и розетка была с усиками а тапки сгорели.


Барышня с ваших объяснений почти уверена что как розетки с усиками поставит так за любой провод и берись.Или просто прикалывается колега электрик типа вопросы глупые задаю а ребята уши развесили.Рома грамотный вы мужик(хоть и ругался я с вами)вы все внимательно прочитайте что-то настораживает меня Катерина своими вопросами в чем прикол не знаю но настораживает. 

Dervish
Если хотите безопасности установите УЗО. Это сделать несколько проще, чем заменить проводку в помещении на трёхпроводную.
Гость
Цитата(Dervish @ 27.8.2010, 13:24) *
Если хотите безопасности установите УЗО. Это сделать несколько проще, чем заменить проводку в помещении на трёхпроводную.

Не спасет УЗО от прямого прикосновения. СМОТРИМ внимательно условия в вопросе: Человек прикасается с токоведущими частями приборов. Думаю, что Катенька не вскрыла прибор и начала хвататься за токоведущие части и батарею, а что то не то написала.
Roman D
Цитата(шахтер @ 27.8.2010, 13:22) *
настораживает меня Катерина своими вопросами в чем прикол не знаю но настораживает. 

Береженого Бог бережет, а от батарей лучше держаться подальше. Как Буйнову от яйцерезки.
Катя
Ув. Шахтер, про то, что розетки с усиками не могут полностью, как бы это сказать, изолировать электричество - это я знаю, иначе бы включенные в розетку приборы не работали бы вовсе. Потому и спрашиваю, вдруг придумали что-нибудь еще.

И я не электрик и не самоубийца, я действительно человек с гуманитарным образованием, которому свойственна некоторая (порой и абсолютная))) техническая неграмотность. А все эти мысли мне в голову пришли после того, как меня долбануло от видимо неисправной зарядки от ноута, об этом есть в другой теме...

P.S. С "токоведущими частями" я действительно переборщила, имелись в виду внешние разъемы компьютеров, блоки питания и тому подобное, что имеет свойство иногда ломаться, искрить и т.п.
шахтер
Уважаемая Катерина я не молодой человек поэтому мой вам совет(чисто житейский) найдите себе друга электрика раз вам так интересна эта тема просто так тяжело вам понять все нюансы мы и сами не все понимаем если кто говорит другое не верьте.А послушав мой совет и ему будет интересно и вам.Жизнь она быстро проходит это не насмешка поверьте удачи вам как в личном так и в электричестве. Я прочитал все что вы написали на этом форуме и в другой теме.
Roman D
Токоведущие и проводящие части- разные вещи.
Зарядка от ноута - исправная.
Получить током можно от любой железяки. Даже от батареи, к которой сосед-жулик подключил провод, чтоб воровать электричество.
Весьма часто рассматриваются несчастные случаи с автомобильными аккумуляторами.
Удачи.
ЛЕША
Цитата(Roman D @ 27.8.2010, 14:07) *
Весьма часто рассматриваются несчастные случаи с автомобильными аккумуляторами.


Это в смысле " Умер от электричества? Да-аккумулятор на голову упал" icon_biggrin.gif
Катя
Правильно ли я понимаю: контакты розетки - токоведущие, а, скажем, контакты юсб - проводящие?

Шахтер, спасибо за пожелания, друзья - это всегда хорошо )
шахтер
Цитата(Гость @ 27.8.2010, 14:29) *
Не спасет УЗО от прямого прикосновения. СМОТРИМ внимательно условия в вопросе: Человек прикасается с токоведущими частями приборов.


Честно не спец по УЗО но считал что спасет и от прямого прикосновения если ток отключения 30 миллиампер и меньше.Разве не так? Роман вопрос тебе растолкуй если не трудно.  


Гость
Цитата(шахтер @ 27.8.2010, 14:47) *
Честно не спец по УЗО но считал что спасет и от прямого прикосновения если ток отключения 30 миллиампер и меньше.Разве не так? Роман вопрос тебе растолкуй если не трудно.  

За время пока УЗО сработает (около 0,1 сек), вас 0,02 сек (безопасное для 220 В (0,08 сек) будет шарашить. Могет и запросто убить. Вот по этому в соответствии п.1.7.50 ПУЭ УЗО служит как дополнительная мера.
Roman D
Цитата(шахтер @ 27.8.2010, 13:47) *
Честно не спец по УЗО но считал что спасет и от прямого прикосновения если ток отключения 30 миллиампер и меньше. 

ИМХО, 30 мА мало не покажется. Но дело не в этом. Все эти циферки с милиамперами взяты с некоего среднестатистического значения, полученного в результате серии экспериментов с добровольцами. 100 мА смертельный ток? Для здоровых мужиков - примерно да. Для женщин - 50 мА. Точнее, такой ток даёт 50% вероятности летального исхода. Короче, сколько людей, столько и смертельных токов.
Заметим, что УЗО - только лишь дополнительная мера безопасности, отнюдь не гарантирующая защиту от поражения электрическим током.
шахтер
Цитата(Катя @ 27.8.2010, 14:22) *
Шахтер, спасибо за пожелания, друзья - это всегда хорошо )


Я вам в личку написал почитайте желание есть пишите пообщаемся.


Dervish
Уж не думал, что у нас по поводу УЗО разногласия возникнут. Цитирую п.1.7.50 ПУЭ:
"1.7.50. Для защиты от поражения электрическим током в нормальном режиме должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты от прямого прикосновения:
основная изоляция токоведущих частей;
ограждения и оболочки;
установка барьеров;
размещение вне зоны досягаемости;
применение сверхнизкого (малого) напряжения.
Для дополнительной защиты от прямого прикосновения в электроустановках напряжением до 1 кВ, при наличии требований других глав ПУЭ, следует применять устройства защитного отключения (УЗО) с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА."
Т.е. ПУЭ рассматривает УЗО именно как меру защиты от прямого прикосновения (разумеется прикасаться нужно icon_biggrin.gif не ко всем токоведущим частям разом). Естественно, что основным оно являться не может.
А насчёт выживешь-не выживешь -- не пугайте девушку. Все останутся живы.
Roman D
Цитата(Dervish @ 27.8.2010, 18:14) *
Все останутся живы.

"Будешь к завтрему здоровый. Если только не помрешь..." Л. Филатов
Гость
Цитата(Dervish @ 27.8.2010, 18:14) *
Уж не думал, что у нас по поводу УЗО разногласия возникнут.
Т.е. ПУЭ рассматривает УЗО именно как меру защиты от прямого прикосновения (разумеется прикасаться нужно icon_biggrin.gif не ко всем токоведущим частям разом). Естественно, что основным оно являться не может.
А насчёт выживешь-не выживешь -- не пугайте девушку. Все останутся живы.

Могут и не остаться. К токоведущим частям вообще не нужно прикасаться ни по отдельности, ни одновременно. Токоведущие части должны быть в данном случае закрыты. А УЗО можно применять только при выполнении мер по п.1.7.50
Слава
Сейчас меня наверно будут сильно бить, но 30 мА в сырую погоду для меня - лёгкое покалывание перед срабатыванием УЗО. Хотя очень согласен - 30мА сильно приблизительная цифра. Разброс параметров у УЗО сильно большой, отказ неожиданный. Думаю применение УЗО более эффектнее выглядит как защита самого оборудования и экономии электроэнергии.
Поясняю.
Срабатывание УЗО - утечка - перерасход ээ, необходима сушка оборудования как миниум.
шахтер
Цитата(Слава @ 27.8.2010, 20:42) *
Сейчас меня наверно будут сильно бить, но 30 мА в сырую погоду для меня - лёгкое покалывание перед срабатыванием УЗО. Хотя очень согласен - 30мА сильно приблизительная цифра. Разброс параметров у УЗО сильно большой, отказ неожиданный. Думаю применение УЗО более эффектнее выглядит как защита самого оборудования и экономии электроэнергии.
Поясняю.
Срабатывание УЗО - утечка - перерасход ээ, необходима сушка оборудования как миниум.

Мой энергетик спокойно берется за фазу чтобы проверить выключено или нет и живее всех живых а водку пьет если я бы столько выпил хоть раз умер бы сразу а я тоже не подарок вес 104 кг и так дядя не маленький энергетика могу на руках носить не уморюсь (что приходится иногда делать когда он всетаки теряет сознание от выпитого) но бьет меня даже телефон и сильно бьет А в шахте мокрый так и концевой бывало хорошо трусит 18 вольт искробезопасная цепь.
Гость_Игорь_*
подскажите как правильно заземлить батареи отопления в частном доме чтобы уменьшить корозию самого алюминия батареи?????????
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.