Добрый день много чего написано, но нифига не понятно Флуд и сокращения изматывают, хотел бы услышать четко и по порядку,
нужно сделать электрику в частном доме :
а) ввод от столба - 2 провода L, и PEN (нужно ли РЕN разделять в щитке на рабочий и защитный TN-C-S, либо будет лучше сварить треугольник и тд., завести в щиток и соединить с проводом РЕ без зануления (ТТ)) если можно по порядку.
б) в щитке поставить двухполюсной автомат - счетчик - УЗО 300мА - освещение автомат 16А - розетки УЗО 30мА+ автомат 25А,
или поставить счетчик - двухполюсной автомат - освещение автомат 16А - розетки УЗО 30мА+ автомат 25А.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
(щит у входа в рисунок не поместился)

Вот рисунок из ГОСТа. Делайте по нему и не будет вопросов.

Рисунок из госта больно сложен для такого помещения.

1. Повторное заземление сделать надо на столбе (сечение проводника лучше взять равное нулевому на столбе) в щитке сделать разделение PEN. Систему ТТ сетевики не любят да и по ПУЭ ее следует применять как крайнию меру.

2. Оба варианта не плохие только надо учитывать что все что стоит перед сетчиком нужно опломбировать. Так же можно воткнуть ОПН перед сечикм.

а) если сечение PEN позволяет (10 по меди или 16 по ал.) то дели его на вводе в дом. ежели меньше, то либо добавляй третий со столба, либо будет лучше сварить треугольник и тд., но всё равно с занулением.
б) однополюсный АВ - счётчик - освещение автомат 16А - розетки УЗО 30мА 25А + автомат 20А

А зачем УЗО в частном доме, может вместо него поставить автомат перенапряжения, что более нужнее и практично.
А по госту все просто и ясно простые автоматы 25 на розетки и 16а на освещение, заземление не контачит с нулем.
Starik

Если придираться, то хочется вспонить то чем ползовались наши деды: ввод два провода, счетчик и две пробки. Но тогда конечно компьютеров и др. техники не было. По современному - два провода (двухжильный кабель) однополюсный автомат на фазу, ноль (PEN-проводник) на нулевой клемник, на него же землю (контур) после автомата ограничитель перенапряжения (ОПН), далее счетчик, после него, если проводка новая, то УЗО номинал не меньше автомата, диф ток <=30мА, а после отходящие автоматы, считаю лучше 10А-освещение и 16-25А розетки (лучше будет по автомату на комнату). Т.Е. после УЗО система трехпроводная. Конечно УЗО можно ставить только на группу розеток, но думаю это не принципиально и пусть УЗО будет на все. Землю рекомендую ставить, т.к. только с контуром будет работать ОПН, и нормально бесперебойник который советую поставить на ПК и ТВ и если есть Инет, то нужен бесперебойник с инетовскими входами, если земли не будет, то до одного места эта защита. Но снова таки напоминаю, что ваши электрики могут например требовать двухполусный автомат на вводе и т.д. согласовывайте с инспектором, чтобы не переделывать!

Все правильно, кроме ОПН,
Ограничитель перенапряжения работает сам по себе и не требует отдельной земли, автоматика меряет напряжение между нолем и фазой и срабатывает по превышению 260в или при понижении до 160в как настроишь.
На входе, по правилам ставится "коммутационный аппарат" а что это будет автомат или рубильник, т.е. он выполняет только роль выключателя, его нельзя связывать с ограничителем выделенной мощности.

ОПН- ограничитель напряжения нелинейный. не поленитесь и с помощью гугля почитайте что это такое.

Работает сам по себе это как? А куда же ОПН отводит срезанные перенапряжения если не в заземлитель? Хотите сказать в рабочий ноль?

Наверное перепутали с реле контроля напряжения (РКН).

Вы правы речь идет об автомате перенапряжения
и разном, в разных местах его названии -

- реле контроля напряжения РКН
- автомат ограничитель перенапряжения ОПН
- Защитное реле напряжения
- Реле напряжения (как пример - DigiTOP Vp-40A)
- Датчик перенапряжения ДПН (ДПН-260, АЗП-260)
- Автомат защиты от перенапряжения
Разброс названий, а имеется в виду одно и тоже
Устройство отключающее потребителя от сети при
достижении напряжения в сети более 250 вольт.

При напряжении питания 220-230 В, предельно допустимая величина (верхний порог по ГОСТ) 242-252 В, так что не стоит настраивать верхний предел РН на 250 В. Хлопотно это...

Выписка из описаний заводов изготовителей.
Названия разные приборы одни и те же.
ОПН перенапряжения,
Ограничитель перенапряжения ОПН,
Ограничители ОПН
Ограничитель перенапряжения ОПН
- Ограничители ОПН, предназначенны для защиты оборудования от грозовых и коммутационных перенапряжений. Ограничители ОПН представляют собой последовательно соединенные металлооксидные варисторы, без каких либо искровых промежутков, заключенные в изоляционный корпус.
Защитное действие ограничителей ОПН
варисторы являются электротехническими элементами защиты от превышения напряжения в сети, выше номинального их значения срабатывания, В качестве активных элементов защиты (размыкающих электрическую сеть) применяются плавкие вставки или автоматические выключатели включенные в электрическую сеть перед газоразрядниками или варисторами.
Если просто словами ОПН имеет в своем составе варистор который при превышении определенного напряжения переходит в состояние 0 ом.то есть КЗ
и закорачивает сеть, до него обязательно должен быть установлен автомат
который и вышибается при этом коротком замыкании.
В частных домах к применению не рекомендуется т.к. срабатывает на импульсную помеху, допустим сосед варит, наводок в сетях предостаточно, но мы их как правило не чувствуем.
Отвечаю "СЛАВЕ" ОПН никаких срезов в землю не делает, применяется в грозозащите сетевых проводов, как правило в высоковольтных сетях, в домах можно поставить ОПН специально расчитанный на грозозащиту с каждого провода на земляную щину, но я бы не рекомендовал, так как при грозовых разрядах и импульсах по проводам, ОПН переходит в КЗ и ваша фаза через ОПН замкнется на землю и хорошо еще если только входной автомат выбьет.




Вы правы заводы изготовители рекомендуют настраивать на порог срабатывания 260 - 265 вольт.

От сварки УЗИП (ОПН) класса 1 не сработает. У таких устройств наибольшее длительно допустимое рабочее напряжение 0,4-0,5 кВ. Все наводки например от коммутаций, перекоса нагрузок по фазам и сварка, укладываются в этот диапазон. Во всяком случае в сетях для индивидуальных жилых домов.



Понятие "срез" используется в описании работы ОПН (УЗИП) описывая импульс на графике во время удара молнии и далее по истечении времени. (используется в дисциплине - техника высоких напряжений-изучающая в т.ч. атмосферные перенапряжения). Варистор поглощает энергию импульса перенапряжения сети выбрасывая в окруж. среду тепло. В результате чего импульс перенапряжения у потрибителя "срезается" (уменьшается). Далее отключается АВ защищающий данный участок цепи.


АВ при грамотном подходе к проектированию и монтажу должен сработать. Селективность никто не отменял.
Взвешивая отключение АВ на ТП (очень маловероятное) и перегорание электронной техники в доме и возможный пожар выбираю первое.

Где Вы этого поднабрались, кем не рекомендуется?
Вам каталогов от производителей с рекомендациями в сети не сыскать?
АВВ уважаете? тогда посмотрите: http://www05.abb.com/global/scot/scot209.n...205BKL07ARU.pdf

А вы сами то читали про АВВ и их новую варисторную линейку OVRT?
спасибо за ссылку, завод если не отрекламирует свою продукцию как самую необходимую, то ничего не продаст.
Выписка из этой ссылки -
Что такое импульсное напряжение ?
Кратковременный скачек напряжения (менее миллисекунды) амплитуда которого может многократно превышать номинальное напряжение в сети.
Причины возникновения импульсного перенапряжения ?
Прямое попадание молнии в защищаемый объект ...
Удаленный удар молнии, процессы переключений коммутаций в системе электроснабжения (переключение трансформаторов , электродвигателей или любых индуктивностей ...
Неустойчивые наводки с неопределенными амплитудами и частотами которые приносятся в сеть электропитания самим пользователем или его оборудованием.
Такие наводки могут быть следствием работы дуговых печей , сварочных аппаратов, тиристорных устройст.
Во всех современных компьютерах и многих бытовых устройств на входе БП стоит дроссель - фильтр активно гасящий такие импульсы.
В вашей ссылке - описании АВВ, приведены схемы шитков для подключения домов (квартир) с использованием линейки защитных варисторных OVRT, посмотрите внимательно -сначала стоит входной автомат, а потом в цепи OVRT и при его срабатывании автомат будет выключатся при замыкании варистора на землю, смотрите внимательно приведенную схему и куда включено OVRT.
Что такое Уровень защитного напряжения ? (это все из этого описания АВВ)
Напряжение сохраняющееся на устройстве защиты от перенапряжения во время замыкания импульса тока на землю ...
Слава - Варистор поглощает энергию импульса перенапряжения сети выбрасывая в окруж. среду тепло.
Ответ Варистор это не электроплитка рассеивающая тепло в окружающую среду
он по другому работает, он при определенных условиях пробивается.
В деревнях разделение на классы ? при старых сетях и сплошных скрутках
в старых проводах, линиях трудно предсказать, в новостройках в домах
возможно применение на усмотрение разработчиков, про обязаловку я ничего не нашел.

Starik5, кому это вы так тщательно пересказываете теоретические выкладки? Если мне, то потребности такой нет.
Вас русским языком спросили, где и в каком месте написано:
"Ограничитель перенапряжения ОПН,..В частных домах к применению не рекомендуется .."
Именно для ответа на этот вопрос и был приведен буклетик от АВВ (можно и от многих других). Не для размножения.
В отличие от вас, очень даже полезным считаю установку OVR в частном доме (и лучше не одну ступень) по вполне реальным причинам:
"Прямое попадание молнии в защищаемый объект ...
Удаленный удар молнии, процессы переключений коммутаций в системе электроснабжения (переключение трансформаторов , электродвигателей или любых индуктивностей "


Расскажите форуму поподробнее, каким образом пассивный фильтр (LC) активируется для гашения "таких импульсов". Почему все же используют OVR, а не LC-фильтр ?

Так куда тогда девается энергия импульса? В параллельный мир?


ГОСТ Р 50571.19-2000
Электроустановки зданий
Часть 4
ТРЕБОВАНИЯ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ
Глава 44
Защита от перенапряжений
Раздел 443
ЗАЩИТА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ОТ ГРОЗОВЫХ
И КОММУТАЦИОННЫХ ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЙ
Настоящий стандарт распространяется на электроустановки зданий, применяемые во всех отраслях экономики страны независимо от их принадлежности и форм собственности, и устанавливает требования по обеспечению электробезопасности путем защиты электроустановок от грозовых и коммутационных перенапряжений.
- я понимаю, частные дома сюда подходят?

И ведь сам же приводит выдержку:

Starik5, напряжение сохраняющееся вам известно, токи надеюсь тоже. Количество тепла сами посчитаете?

Вы ни разу не делали КЗ случайно, например плоскогубцами, вспышка и оплавленная выщербина на плоскогубцах, вы выделенное тепло при этом можете подсчитать, а в течении 25нс. Варисторы изготавливаются они из оксида цинка и имеют форму диска. При повышении напряжения выше номинального, варисторы
в течение 25 нс резко понижают своё сопротивление
На Форумах давно обсуждаются варисторы и их не предсказуемость так как их работа зависит от внешних непредсказуемых факторов, варисторы и рекомендуется ставить на отдельных зажимах, для их замены при взрывах, и ошметки соскребать неприятно, поэтому я лично их и не рекомендую.
Хозяин барин решать вам применять или не применять. Чтобы меня не обвиняли в вымышленном или не задавали "откуда ты это взял" привожу выписки.
Выписка их Форума IXBT
Принцип работы варистора основан на резком уменьшении сопротивления при превышении приложенного напряжения, как только возникает перенапряжение - в варисторе начинается туннельный пробой, который и приводит к возрастанию тока через варистор, протекающий через варистор ток соответвенно приводит к рассеиванию на варисторе определенной энергии, если энергия не превысит максимальных для данного варистора величин - то после снятия перенапряжения варистор останется цел. (но стареет)
если рассеится слишком много тепла, то тунельный пробой перерастет в тепловой, который характеризуется необратимыми изменениями в структуре полупроводника.
Вы же не будете повторно использовать сожженый диод или транзистор.
http://www.usht.ru/pages/index/ru
выписка
обеспечивается фильтрация высоковольтных всплесков и повышенного напряжения в течение нескольких секунд. Далее защитный элемент перегревается, что приводит к свариванию его полупроводниковых структур и возникновению короткого замыкания. Нагрузка отключается защитным автоматом. Защитный элемент (варистор) требует замены.
Защитные элементы устанавливаются параллельно линии питания после защитного автомата. Он должен быть обязательно двойным, чтобы отключать сразу и фазу и ноль. Сами элементы лучше выбирать максимально крупногабаритные (S14-20), т.к. они позволяют выдерживать большие перегрузки по току, в то время как варисторы с диаметром корпуса менее S10-14 могут просто взорваться при перегреве, перенапряжении или повторном включении защитного автомата после выхода элемента из строя.
Продолжение выписки, это не мои слова.
Переходные процессы, возникающие при переключении различных приборов и нагрузок: сварочные аппараты, нагревательные приборы, холодильники и любая другая электроника, вплоть до выключателей лампочек накаливания. Они встречаются намного чаще, чем разряды молний.
Только из этих соображений мне не нравится варисторы.
А защита от импульсных помех в БП компа, приборах, дорогих удлинителях с защитой с помощью фильтров из дросселей и конденсаторов достаточно подробно описана в литературе и приводить повторные описания нет смысла.

Не нужно путать радиодетали, впаиваемые в плату, и специальные устройства защиты от импульсных перенапряжений. Последние могут быть оборудованы предохранителями, расцепителями, разрядниками и т.д.

25 нс (откуда цифирь?) - это время срабатывания (перехода из непроводящего в открытое состояние), а не длительность импульса. Длительность импульса составляет порядка 1 мс.

ОПНы, как и любую другую защиту, надо применять правильно, иначе от нее (как и от любого другого оборудования) будет мало толку. Какой смысл устанавливать их в домашнем щитке сельского дома, если не выполнены предыдущие ступени защиты да еще и ввод сделан воздушной линией, а на столбовой ТП плохое заземление и вдобавок отгнил ноль?

А домашний кинотеатр тут причем?Речь вроде про ОПН шла.

Рад, что хоть "Форум IXBT" убедил Starikа5 в выделении тепла на варисторе, и это правильно - от этого они бывает совсем сгорают..

Нет, сожженные детали не употребляю


О какой непредсказуемости идет речь?


Про какие отдельные зажимы речь? Ставятся на рейку как и прочие модульные устройства.
Никаких ошметков. АВ отключает КЗ за положенное время. Если он конечно АВ.


Starik5, скажите для чего необходимо отключать ноль? После окончания грозового импульса между нулевым проводником и ЗУ продолжает протекать ток КЗ? А как же защита ОПН, выполняемая отдельными предохранителями?


Может еще сравним, что чаще происходит КЗ между L и N или утечка тока на землю? А по результату упраздним АВ или УЗО?
Какую альтернативу варисторам предлагаете?


Не стоит путать импульсную помеху с импульсным перенапряжением.

Мастер Джу тут моя вина, досокращался длинный текст и не дал полной ссылки.
Там очень хорошая статья про Варисторы и другие зашитные устройства
Называется "электропитание аппаратуры (Доп статья)"
Тут моя вина не привел полный адрес.
www.usht.ru/articles/other/electro_ext
я выходил именно по этому адресу, там приведена конструкция, время срабатывания варисторов и других защитных устройст. Так что извините за неполную ссылку.
Олега
Рад, что хоть "Форум IXBT" убедил Starikа5 в выделении тепла на варисторе, и это правильно - от этого они бывает совсем сгорают..
О времени срабатывания варистора и о выделении им тепла и как он работает ищите в поисковиках, но атмосферу он не греет.
Когда мгновенно сгорает диод или транзистор вы тоже считаете выделенное тепло в окружающую среду.
О какой непредсказуемости идет речь?
Уже все описано ищите в Гугле или на других Форумах, похоже вы так и не посмотрели IXBT, если задаете такие вопросы, задавайте вопросы на форуме те которые вы нигде не нашли сами. Я отвечу без вопросов.
Не стоит путать импульсную помеху с импульсным перенапряжением
Ишите инфу сами,о величинах импульсов в сети много написано.
Никаких ошметков. АВ отключает КЗ за положенное время. Если он конечно АВ.
Ошметки если Вар.без корпуса, а Варистор в корпусе ставят вместе с АВВ
"Защитные элементы устанавливаются параллельно линии питания после защитного автомата". А вы в это время уехали и варистор выключил АВВ и холодильник обесточен и там все тухнет, и пока снова не приедете и не включите АВВ .., А если импульс был длинный или их было много в течении короткого времени, (провод на улице искрит) и варистор спекся, тогда и АВВ не включишь. Вот один из примеров почему мне не нравится Варистор.
Олега Про варистор ищите и читайте сами.
Ответ
Roman D
Какой смысл устанавливать их в домашнем щитке сельского дома, если не выполнены предыдущие ступени защиты да еще и ввод сделан воздушной линией, а на столбовой ТП плохое заземление и вдобавок отгнил ноль?
Полностью с вами согласен.

Простите, а зачем тогда Вы вступаете в спор? Может Вы адресом ошиблись? Не на тот форум зашли?
Что за оскорбительная манера вести диалог?

А где вы видите что Я вступаю в спор, не вступаю и не хочу спорить,
только отвечаю на поставленные вопросы и высказал свое мнение почему мне не нравится защита Варистором, но когда Олега бесконечно повторяет одни и те же вопросы не читая приведенные ответы, например о выделении тепла за 25нс
варистором, и о принципе его работы, о пробое в варисторе.
Вот текст ОЛЕГА
Рад, что хоть "Форум IXBT" убедил Starikа5 в выделении тепла на варисторе, и это правильно - от этого они бывает совсем сгорают..
И он даже не прочел принцип работы варистора,
и при этом ему спокойно показывают путь где прочитать про работу варистора,
а он даже не хочет прочесть что бы понять и не спорить, и снова повторяющие одни и те же вопросы, которые можно найти в поисковиках,
и чтобы не загружать форум длинными обьяснениями как и что работает,
поэтому и отсылаю Олега искать информацию в Инет, иначе мы погрязнем в длинных обсуждениях.
Снова вопрос Олега
О какой непредсказуемости идет речь?
и опять вопрос какие могут быть непредсказуемые помехи в сельских сетях, ведь ему уже все обьяснено с приведением выдержек, но опять какие могут быть непредсказуемые помехи, эти повторяющиеся вопросы надоели, снова отсылаю его за информацией в Инет, прочитает и задаст конкретный вопрос в отдельной теме и ему ответят по конкретным вопросам в отдельной теме.
Здесь тема "Электрика в частном доме" , а не принцип работы варистора и какие помехи есть в деревенских сетях.
Здесь нет диалога, здесь бесконечно повторяющиеся вопросы на которые мною даются ответы и снова вопросы не по теме "Элект в част доме", вопросы которые можно узнать в Инете подробно и развернуто, и вы считаете это предложение оскорбительно, а размазывать не профильные вопросы темы
вы считаете правильным.
Перенесите тему о варисторах или Олега сам ее откроет, а здесь только о
"Электрике в частном доме"
savelij просьба, перечитайте тексты без предвзятости и как специалист.
Предлагаю на этом закрыть и вернутся к первому посту, вопрос был -
Добрый день много чего написано, но нифига не понятно Флуд и сокращения изматывают, хотел бы услышать четко и по порядку,
нужно сделать электрику в частном доме :

Так ведь это вы же сами уже все нашли и привели давеча ("к рассеиванию на варисторе определенной энергии, если энергия .. если рассеится слишком много , ..пробой перерастет в тепловой.."). Зачем же мне чего-то искать? О рассеивании какой энергии на варисторе вы привели цитатку? Starik5, все то время, пока работает варистор на нем рассеивается тепло.

На поставленные автором вопросы ответ был дан в первых же сообщениях. Кратко и по существу. Так что тема раскрыта, коль автор более вопросов не задавал. ИМХО
А потом, кто-то невзначай перевёл тему в другое русло... Можете посмотреть с чего началось.
Где то с фразы

Это вы Starik5 не прочли толком ответ RomanD : "25 нс (откуда цифирь?) - это время срабатывания (перехода из непроводящего в открытое состояние), а не длительность импульса. Длительность импульса составляет порядка 1 мс."



Уже говорил, мне объяснять как работает вар-р нет нужды. Грузите форум вы, приводя цитаты с форумов слаботочников. Вместо ответов.
Так что там непредсказуемого и, поскольку варисторы вами "не рекомендованы", что делать? - оставить разрядники и полупроводники?


Не нужно отсылать меня в Инет (как и в прочие места). Ответьте на вопрос заданный вам лично: "помеха" в виде прямого или непрямого (удаленного) удара молнии в сельских сетях возможна? Или только от трансформатора сварного беды?


"Принцип работы" представлен в этой теме нагугленным именно вами.
Правда, со слаботочных форумов (RomanD: Не нужно путать радиодетали, впаиваемые в плату, и специальные устройства защиты от импульсных перенапряжений..). Сколько ставлю OVR ошметков не наблюдаю - 40-50кА соизмеримы с токами разрядников.


Так вы именно от применения варистора без защитного корпуса предостерегали в п.13 -"В частных домах к применению не рекомендуется"?
Эти фитюлечки до 1-2 кА? Те, которые во 2 ступени защиты применяются - до 25-50кА. Насчет "ставят вместе с АВ" громко сказано, смотрите руководства по установке УЗИП.

Зачем же мне чего-то искать?
Действительно зачем, вам что не приведи все равно не читаете


Не хочу отвечать своими словами все равно перевернете смотрите все сами и делайте выводы - адреса уважаемых силовых сайтов
http://www.electricline.ru/vcd-3023/catalog.html
http://www.energoportal.ru/article513.htm
Что такое импульсное перенапряжение?
Кратковременный скачок напряжения (менее миллисекунды), амплитуда которого иногда многократно превышает номинальное напряжение сети.
Каковы причины возникновения
импульсных перенапряжений?
• Прямое попадание молнии во внешний молниеприемник
или воздушный ввод здания.
• Удаленный удар молнии.
• Процессы переключения трансформаторов и электродвигателей
в системе электроснабжения, внезапные изменения нагрузки, отключение
защитных автоматических выключателей или разъединителей.
• Неустойчивые наводки с неопределенными амплитудами и частотами,
которые являются следствием работы дуговых печей, сварочных
аппаратов, тиристорных устройств.
Каким образом УЗИП отводит токи НА землю?
Данное устройство состоит из нелинейного элемента или разрядника, который в нормальном состоянии представляет собой разомкнутый ключ. Когда возникает импульсное перенапряжение, ключ замыкается и отводит импульсный ток на землю.
Необходимо отметить, что и сами УЗИП требуют защиты, поэтому между УЗИП и фазным проводником устанавливают отдельные автоматические выключатели или предохранители.

http://www.eneq.ru/prod_electro/mod_device/overstop/341/
УЗИП в исполнении TS снабжены контактом дистанционной сигнализации, при срабатывании которого следует заменить картридж. УЗИП типа 2 могут выпускаться с индикатором резерва безопасности для оповещения о необходимости замены устройства

http://www.corumtrade.ru/goods/ustrojstvo-...p-serii-ovr-avv
УЗИП АВВ

http://www.master-forum.ru/electrica-cai?Id=727
Их подключают параллельно нагрузке, и, когда напряжение превышает заданный уровень, они резко сокращают свое сопротивление, из-за чего импульс проходит через них в обход оборудования. В зависимости от силы и длительности токовой волны, на которые эти приборы рассчитаны, они бывают I, II и III класса (или B, C и D).
Так, первая помещается на вводе в здание и гасит основной импульс грозового разряда, когда он проникает в сеть питания, вторая располагается в распределительных щитах и нейтрализует остаточные токи, третья находится непосредственно возле потребителей и предохраняет от скачков напряжения
Еще раз повторюсь здесь нет моих слов и вставок в текст, спорить не хочу,
оспаривайте все сами со спецами с сайтов.

Отчего же, читаю. Только нет в приведенных ссылках и цитатах подтверждения вашим словам, Starik. Просто перепись всего подряд.


И я еще раз подтверждаю - в цитатках и ссылках нет ваших слов (из этой темы).
Вопросы, вызванные вашими словами, ждут ответа:
1. Что за непредсказуемость у варисторов (имется индикатор, есть контакты TS..)?
2. Какие отдельные зажимы у УЗИП, устанавливаемых в щите сельского домика?
3. Зачем предлагаете непременно одновременное отключение нуля?
4. Если удар молнии не столь частый, можно защитой пренебречь?
5. Помеха и перенапряжение это одно и то же?
6. Какая энергия рассеивается на варисторе?
7. 25нс - это длительность импульса перенапряжения или время перехода в открытое состояние?
8. Что предлагаете использовать взамен "не рекомендованых" вами ОПН ?
9. Где опубликована нежелательность использования ОПН в частном доме?




С удовольствием бы.. только спецы с сайтов ваши слова не подтверждают.


1. Вот с этих сайтов вам и следовало начинать (свой ликбез).
2. У вас есть прекрасная возможность показать свою состоятельность в энтих делах, ответив на заданные вопросы (по вашим высказываниям).

ГОСТ Р 50571.19-2000 : 1 Не рассматриваются прямые удары молнии в воздушные линии питающих сетей напряжением до 1 кВ или в электрические установки зданий (условия внешнего влияния AQ 3); см. МЭК 61024-1

(выделено мною. Р.Д.)
Вот, собственно, на эту ошибку ВСЕ пытаются обратить Ваше драгоценное внимание. Варисторный ОПН не закорачивает фазу на ноль, а ограничивает его амллитуду на требуемом уровне. Отсюда, понятно, и было сделано неверное заключение о том, что в сельских сетях ОПНы будут постоянно <> мозги.

А вот если импульсное перенапряжение превратится в длительное (обрыв нуля и рост напряжения практически до 380В) и ОПН останется в проводящем состоянии, то - естественно - выбьет защитный автомат. А если автомат выбран неправильно и энергия, выделяющаяся в виде тепла на варисторе, превысит допустимую, то сгорит и ОПН.

Разумеется, Слава имел в виду ограничение амплитуды напряжения.


По-уму ОПН защищается отдельным АВ, на ток меньше вводного. Тем более ТП-шного. Поэтому ничего не стухнет. И потом, может проще купить кубометр харчей, чем новый холодильник (+ прочая техника в доме)?

Именно так. О чем в посте 14 и описал поподробнее

Олега у вас как всегда не хватает время полностью прочитать все приведенные мною сайты, пожалуйста прочитайте, это снимет все ваши вопросы, там подробно описано все что вы задаете. Лично я это прочел чего и вам желаю. Что то я не вижу ваших комментариев по поводу приведенного фото со сгоревшим УЗИП в шитке и прочитайте правила, от производителя, установки УЗИП с тремя классами защиты. Но я не верю что вы что то прочтете, сделаете выводы, и не будете задавать вопросы описанные специалистами на которые есть ответы. Лично я вам ничего отвечать не буду тем более что то доказывать или спорить, сначала внимательно читайте литературу в первоисточнике.


Роман посмотри мое сообщение 14 выписку из описания АВВ
Разве надо обращать мое внимание на то что я сам написал
Я привел выписку из описания АВВ и ни где ее не оспаривал
Что такое Уровень защитного напряжения ?
Напряжение сохраняющееся на устройстве защиты от перенапряжения во время замыкания импульса тока на землю ...
Я привожу описания УЗИП АВВ где в первых строчках написано
Устройство защиты от импульсных перенапряжений АВВ (УЗИП) предназначены для защиты электрического и электронного оборудования от грозовых и коммутационных скачков напряжения. УЗИП ограничивают импульсное перенапряжение до необходимого уровня и отводят его на землю.
но почему то эти выписки из первоисточника никто не читает, странно

Starik, все сайты посвященные ОПН от корки до корки - это вы загнули Думается и вам не под силу.
Starik, возьмите хотя бы половину вопросов, на выбор. И приведите цитаты "из первоисточников" (от производителя и из нормативов, а то на заборе тоже знаете ли бывает написано..), подтверждающих ваши слова. Ведь где-то вы это начерпали.. Так что без особого труда приведёте и всё.
А что там со сгоревшим УЗИП, это как-то относится к заданным вам вопросам? Про три класса я не спрашивал точно. Или вы все что прочитываете непременно сюда выкладываете до кучи?

Нет, это невозможно, Эдельвейс Захарович. Пора тему

Starik, все сайты посвященные ОПН от корки до корки - это вы загнули Думается и вам не под силу.
Я прочел то что привел для вас там не так много, и вам под силу тоже.

А что там со сгоревшим УЗИП, это как-то относится к заданным вам вопросам?
Прекрасная фотография со сгоревшим щитком от УЗИП на варисторе.
Это означает что вы даже не посмотрели всего то несколько любезно предоставленных вам адресов сайтов, от производителя и от лицензированных установщиков и обсуждение работы УЗИП практиками и теоретиками на серьезных силовых сайтах и форумах.

Про три класса я не спрашивал точно.
Вы утвердали что ставили УЗИПЫ, а не знаете порядок их установки в соответствии с классом защиты.

Starik, возьмите хотя бы половину вопросов, на выбор. И приведите цитаты "из первоисточников" (от производителя и из нормативов, а то на заборе тоже знаете ли бывает написано..), подтверждающих ваши слова.
Цитаты я уже приводил, с любезно предоставленными лично вам адресами и от производителя и от лицензированных установщиков и обсуждение на форумах о работе УЗИП, но вы их ни разу не проверили, странно ведь вы специалист, а учится никогда не позно.
Я готов еще раз ответить, лично вам на ваши вопросы, если вы подтверждаете свое желание их услышать, лично от меня, ответы на ваши вопросы.





Давно пора закрыть, полностью с вами согласен.

"Председательствующий (наливает из графина): Жаль... Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха." (с) М.Ж.