Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Дежурные электрики
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Документация, статьи > Обсуждение документов


Гость_Руслан_*
Вопрос состоит в том может ли быть в смене один дежурный электрика в сетях до 1000в, и производить оперативные переключения!?И если нет то где это описано
Шаровая молния
Да.
В "Межотраслевых правилах по охране труда".
Гость_Руслан_*
Цитата(Шаровая молния @ 29.5.2010, 10:58) *
Да.
В "Межотраслевых правилах по охране труда".

А можна название или номер?
Шаровая молния
В архиве.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Гость_Руслан_*
Цитата(Шаровая молния @ 29.5.2010, 21:33) *

Извините эти правила я и так знаю, вот только в них нет такого.Единолично можно проводить осмотр но он не включает в себя оперативные переключения к сожалению
Dmitry_G
Цитата(Гость_Руслан_* @ 31.5.2010, 20:09) *
Извините эти правила я и так знаю, вот только в них нет такого.Единолично можно проводить осмотр но он не включает в себя оперативные переключения к сожалению


А как же этот пункт:

1.3.2. (изм.) В электроустановках напряжением выше 1000 В работники из числа оперативного персонала, единолично обслуживающие электроустановки, и старшие по смене должны иметь группу по электробезопасности** IV, остальные работники в смене - группу III.
В электроустановках напряжением до 1000 В работники из числа оперативного персонала , единоличные обслуживающие электроустановки, должны иметь группу III.
_________________________
** Далее - группа.

Вид оперативного обслуживания электроустановки, число работников из числа оперативного персонала в смене определяется руководителем организации или структурного подразделения и закрепляется соответствующим распоряжением.

У нас в сетях единолично оперативно обслуживают ПС 110 и 35кВ
Гость_Руслан_*
Цитата(Dmitry_G @ 31.5.2010, 20:17) *
А как же этот пункт:

1.3.2. (изм.) В электроустановках напряжением выше 1000 В работники из числа оперативного персонала, единолично обслуживающие электроустановки, и старшие по смене должны иметь группу по электробезопасности** IV, остальные работники в смене - группу III.
В электроустановках напряжением до 1000 В работники из числа оперативного персонала , единоличные обслуживающие электроустановки, должны иметь группу III.
_________________________
** Далее - группа.

Вид оперативного обслуживания электроустановки, число работников из числа оперативного персонала в смене определяется руководителем организации или структурного подразделения и закрепляется соответствующим распоряжением.

У нас в сетях единолично оперативно обслуживают ПС 110 и 35кВ

Я бы полностью согласился но вот есть пункт в правилах роздел установка заземлений где сказано что единолично даже не имеют право в 10кв включать заземляющие ножи какое оперативное обслуживание может быть единолично, потому меня запутывает что значит здесь где пишут единолично!Может имеется в виду без руководящего инженерного состава.Как то смазано нет конкретики
Dmitry_G
Цитата(Гость_Руслан_* @ 1.6.2010, 20:35) *
сказано что единолично даже не имеют право в 10кв включать заземляющие ножи


Одному включать ЗН можно. Нельзя одному устанавливать переносное заземление (ПЗ)

на ВЛ
3.6.10. На ВЛ, отключенных для ремонта, устанавливать, а затем снимать переносные заземления и включать имеющиеся на опорах заземляющие ножи должны работники из числа оперативного персонала: один, имеющий группу IV (на ВЛ напряжением выше 1000 В) или группу III (на ВЛ напряжением до 1000 В), второй - имеющий группу III. Допускается использование второго работника, имеющего группу III, из числа ремонтного персонала, а на ВЛ, питающих потребителя, - из числа персонала потребителя.

Отключать заземляющие ножи разрешается одному работнику, имеющему группу III, из числа оперативного персонала.
На рабочих местах на ВЛ устанавливать переносные заземления может производитель работ с членом бригады, имеющим группу III. Снимать эти переносные заземления могут по указанию производителя работ два члена бригады, имеющие группу III.


в РУ
3.5.7. В электроустановках напряжением до 1000 В операции по установке и снятию заземлений разрешается выполнять одному работнику, имеющему группу III, из числа оперативного персонала.

3.5.8. В электроустановках напряжением выше 1000 В устанавливать переносные заземления должны два работника: один - имеющий группу IV (из числа оперативного персонала), другой - имеющий группу III; работник, имеющий группу III, может быть из числа ремонтного персонала, а при заземлении присоединений потребителей - из персонала потребителей. На удаленных подстанциях по разрешению административно-технического или оперативного персонала при установке заземлений в основной схеме разрешается работа второго работника, имеющего группу III, из числа персонала потребителей; включать заземляющие ножи может один работник, имеющий группу IV, из числа оперативного персонала.
Отключать заземляющие ножи и снимать переносные заземления единолично может работник из числа оперативного персонала, имеющий группу III.
Правила читайте повнимательней Единолично-значит единолично (одно лицо)
Гость_Руслан_*
Цитата(Dmitry_G @ 1.6.2010, 19:55) *
Одному включать ЗН можно. Нельзя одному устанавливать переносное заземление (ПЗ)

на ВЛ
3.6.10. На ВЛ, отключенных для ремонта, устанавливать, а затем снимать переносные заземления и включать имеющиеся на опорах заземляющие ножи должны работники из числа оперативного персонала: один, имеющий группу IV (на ВЛ напряжением выше 1000 В) или группу III (на ВЛ напряжением до 1000 В), второй - имеющий группу III. Допускается использование второго работника, имеющего группу III, из числа ремонтного персонала, а на ВЛ, питающих потребителя, - из числа персонала потребителя.

Отключать заземляющие ножи разрешается одному работнику, имеющему группу III, из числа оперативного персонала.
На рабочих местах на ВЛ устанавливать переносные заземления может производитель работ с членом бригады, имеющим группу III. Снимать эти переносные заземления могут по указанию производителя работ два члена бригады, имеющие группу III.


в РУ
3.5.7. В электроустановках напряжением до 1000 В операции по установке и снятию заземлений разрешается выполнять одному работнику, имеющему группу III, из числа оперативного персонала.

3.5.8. В электроустановках напряжением выше 1000 В устанавливать переносные заземления должны два работника: один - имеющий группу IV (из числа оперативного персонала), другой - имеющий группу III; работник, имеющий группу III, может быть из числа ремонтного персонала, а при заземлении присоединений потребителей - из персонала потребителей. На удаленных подстанциях по разрешению административно-технического или оперативного персонала при установке заземлений в основной схеме разрешается работа второго работника, имеющего группу III, из числа персонала потребителей; включать заземляющие ножи может один работник, имеющий группу IV, из числа оперативного персонала.
Отключать заземляющие ножи и снимать переносные заземления единолично может работник из числа оперативного персонала, имеющий группу III.
Правила читайте повнимательней Единолично-значит единолично (одно лицо)

спасибо
Владимир*
Подскажите, пожалуйста, может ли один дежурный электрик производить переключения выше 1000 В? и в каком документе об этом написано?

Не дублируем.
Гость_Андрей_*
Цитата(Владимир* @ 29.7.2011, 16:17) *
Подскажите, пожалуйста, может ли один дежурный электрик производить переключения выше 1000 В? и в каком документе об этом написано?

Не дублируем.

1.5.24. Сложные переключения должны выполнять, как правило, два работника, из которых один является контролирующим.

При наличии в смене одного работника из числа оперативного персонала контролирующим может быть работник из административно-технического персонала, знающий схему данной электроустановки, правила производства переключений и допущенный к выполнению переключений.

1.5.25. При сложных переключениях допускается привлекать для операции в цепях РЗА третьего работника из персонала служб РЗА. Этот работник, предварительно ознакомленный с бланком переключения и подписавший его, должен выполнять каждую операцию по распоряжению работника, выполняющего переключения.

Все остальные переключения при наличии работоспособного блокировочного устройства могут быть выполнены единолично независимо от состава смены.

Гость_Андрей_*
Цитата(Гость_Андрей_* @ 2.8.2011, 17:00) *
1.5.24.

1.5.25.

ПТЭЭП
Нафталин
Небольшое предприят

ие работает в 3и смены, в каждой смене дежурный електрик кроме прочего обслуживает и ремонтирует единолично мостовые краны и потолочное освещение с крана. Наше начальство говорит, что теперь это в порядке вещей, не надо теперь удостоверения на право ремонта и обслуживания грузоподъемных механизмов, а также никакие наряд-допуски на работы с повышенной опасностью. Кто не согласен- уходите как с этим бороться, да и возможно ли внаше время, просто останешься без работы, а при несчастном случае еще могут предъявить любые обвинения- заданий то никаких нет, даже в оперативном журнале.

с2н5он
вопрос какой или просто пожаловаться?
Нафталин
Нужно-ли удостоверение на право ремонта и обсл грузоподъемных мех-мов или уже действительно все похерено,
с2н5он
выражения выбираем
если вопрос про электрика, то не нужно
Нафталин
Спасибо за ответ, буду теперь знать, т.к. был уверен в обратном, ну и если не затруднит-зачем эл монтерувообще присваивать 5ю гр, ведь
с2н5он
далеко не обязательно
а что "ведь..."?
vvinnie
1.)производить единоличный осмотр с 3-ей группой можно установки закреплённые за ЭМ .
А могут быть закреплены установки выше 1000в за ЭМ с 3-ей группой?
2) что может единолично осматривать ЭМ с 4ой групой? обслуживать он может установки выше 1000в , а вот осматривать единолично только установки до 1000в ???
Правильно ли я пронял смысл правил ???
Dmitry_G
Цитата(vvinnie @ 31.3.2012, 16:27) *
1.)производить единоличный осмотр с 3-ей группой можно установки закреплённые за ЭМ .
А могут быть закреплены установки выше 1000в за ЭМ с 3-ей группой?
2) что может единолично осматривать ЭМ с 4ой групой? обслуживать он может установки выше 1000в , а вот осматривать единолично только установки до 1000в ???
Правильно ли я пронял смысл правил ???

Нет-не правильно! Единолично из числа опер. Персонала осматривать может даже с гр 3 ( при условии что он в смене и у него есть старший с 4 гр. И есть распоряжение на прво ед. Осмотра. А с гр.4 при кол. в смене 1чел.-вообще плфгу - лишь бы быдо прво ед.осмлтра
vvinnie
Абзац который хорошо разъясняет------------
2.1.10. Письменным указанием руководителя организации должно быть оформлено предоставление его работникам прав: выдающего наряд, распоряжение; допускающего, ответственного руководителя работ; производителя работ (наблюдающего), а также права единоличного осмотра
Абзац который всё путает
-----------
1.3.4. Единоличный осмотр электроустановок, электротехнической части технологического оборудования может выполнять работник, имеющий группу не ниже III, из числа оперативного персонала, обслуживающего данную электроустановку в рабочее время или находящегося на дежурстве, либо работник из числа административно-технического персонала, имеющий группу V, для электроустановок напряжением выше 1000 В, и работник, имеющий группу IV, — для электроустановок напряжением до 1000В и право единоличного осмотра на основании письменного распоряжения руководителя организации.
-----------
Фразы понятнее получаются если состоят из трёх-четырёх слов , а не 56.
Сейчас до меня дошло что здесь в абзаце 1.3.4. говорится про гипотетического работника администр-технического персонала с 4 груурой и правом осмотра , а вовсе не про ЭМ энергослужбы с 4 групой
chudak
Цитата(Гость_Руслан_* @ 29.5.2010, 11:45) *
Вопрос состоит в том может ли быть в смене один дежурный электрика в сетях до 1000в, и производить оперативные переключения!?И если нет то где это описано




Самое интересное, что ни в одном нормативном толмуде, нет такого зверя "дежурный электрик". Есть всякие электромонтеры, по ремонту и обслуживанию электрогадостей, которые подразделяются на персонал (оперативный, ремонтный, оперативно-ремонтный и т.д.) Ни где нет толкового объяснения кто такой "дежурный" электрик, хотя, полвина электромонтеров им работает.

Если есть кто сможетуказать на конкретные документы с указанием прав и обязанностей "дежурного" электрика, не поленитесь.
с2н5он
был в старых ЕТКС
chudak
Цитата(с2н5он @ 7.9.2012, 16:46) *
был в старых ЕТКС


Сколько старых? В Советском ЕТКС не нашел. Где рыть? может ссылка есть?
с2н5он
вроде это
chudak
Цитата(с2н5он @ 8.9.2012, 22:04) *
вроде это


Посмотрел. Слово дежурный в тексте есть, но только слово, не более. Опять тупик.
с2н5он
а вообще для чего? по ссылке строка 40 там был дежурным, стал обычным
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.