Здрассьте!

помогите чайнику, вопрос простой, просто для уверенности

Стоят студийные мониторы M-AUDIO bx8a подключенные к сетевому фильтру DEFENDER DFS 805 , который обладает функцией master/slave, отключающей напряжение 220 на управляемых розетках, в зависимости от наличия питания на управляющей. Таким образом, отключаешь комп, гаснут колонки, не надо отключать каждую.

При включении компьютера, этот дефендер дает (видимо) скачок напряжения, в результате которого сгорают предохранители T1L250V в колонках.
Вижу два решения проблемы:

1. Поставить между дефендером и колонками доп сетевой фильтр, который буде съедать скачок, но какой? (есть вариант APC P1-RS , возможно посоветуете что-то лучше)
2. Ставить предохранители больше чем 1А, но сцыкотно, ибо неизвестно, чем это закончится для любимых колонок

Может быть в Ваши светлые умы придет мысль на эту тему, которая будет мне полезна, отпишите плз.

с уважением

На работе имеются три подобных дефендера. Фишка мастер-слейв напрягала своей невостребованной логикой, поэтому была отключена кнопкой. Вот Вам третий вариант.

ого! =)) потрясающее решение! =)))) СПАСИБО! и как мне в голову не пришло! =)))
а можно еще выкинуть колонки, или не включать комп...

а если все же серьезно? у меня именно эта функция ВЕСЬМА востребована, собссна, для того и покупался именно этот удлинитель

ап

Мой совет безо всякой иронии, da_ear. Как электрик и айтишник я знаю коварный характер своей электросети и мне совсем не улыбается, придя утром на работу, обнаружить сожжёный супермегаумный дефендеровский фильтр или, более того, подключенную к нему электронику. Нафиг. Выключить фильтр сетевой клавишей для меня - неукоснительное правило.
Можете конечно поэкспериментировать с варисторами на управляемых розетках, а можно решиться прикупить стабилизатор сетевого напряжения и включить его последовательно с гадёнышем (именно так). Но я не считаю данное изделие достойным такого внимания. Поэтому перевёл его в разряд обычного сетевого фильтра.

Спасибо, так ваша мысль мне более понятна. Но все же в рамках домашней сети, он пока заменим только самодельными устройствами, которые на коленке вряд ли у меня получатся адекватнее. А логика отключения остальной периферии автоматически как раз и являлась целью покупки. Надеюсь, ситуацию с не самой удачной реализацией несколько спасает адекватный сетевой фильтр, вмонтированный в стену, то есть внешние помехи домовой электросети под контролем в принципе. В управляемые розетки пока подключены только колонки, компьютеру от дефендеровских скачков ничего не угрожает вроде бы, он же в управляющей розетке.
Вы говорите о стабилизаторе напряжения, насколько я понял, это не просто сетевой фильтр? то есть имеет смысл поставить что-то подобное?
http://tooler.ru/stabilizatory/odnofaznye-...y.html?yamarket
или
http://www.market24.ru/vcd-106-1-80233/GoodsInfo.html

или все же обычный сетевой фильтр сможет справиться с этой задачей?

Да, подобные стабилизаторы я и имел в виду. Из двух примеров предпочтительней тот же sven'овский, релейная схема ресанты, на мой взгляд, будет проигрывать в быстродействии и более шумна в работе. При всём этом я не гарантирую исправление ситуации покупкой стабилизатора, глюк может остаться.

Каков номинал сгорающего предохранителя? Может попробовать увеличить его на ступень выше?

сначала сгорели штатные T1L250V, каков их номинал - увы, не знаю. заменил на 1А 250V, но они сгорают еще быстрее.
увеличивать номинал предохранителя идея была, но переживаю, не повлечет ли это выгорание чего-нибудь внутри колонок не дай бог.. насколько это безопасно?

а по моему неисправность кроется в колонках. с какой стати предохранитель перегорает при подключении к сети?

предохранитель перегорает в случае управления питанием колонок при помощи master/slave удлинителя defender
то есть выключатели на самих колонках остаются в положении ON, и колонки включаются при включении системного блока
если щекать выключатели на колонках, предохранители не перегорают ессн

Действительно, это подозрительный факт. Обычно данный пшик свидетельствует о наличии короткого замыкания в последующей цепи питания, но если автор утверждает о рецидиве именно при работе с дефендеровским фильтром (da_ear, а это так? - вопрос снимается, долго писал ответ), то поневоле станешь грешить именно на него.

da_ear, вскройте корпус акустической системы, содержащий схему питания. Установите предохранитель на 2А. Подайте сетевое питание от фильтра и, соблюдая технику безопасности, оперативно промониторьте температуру понижающего трансформатора, радиаторов с транзисторами выходного каскада. При быстром разогреве какого-либо радиоэлемента снимите питание и решайте вопрос с ремонтом колонок. Это, конечно, крестьянский метод, по правилам следует использовать измерительную аппаратуру и знания схемотехники...

=)) увы, боюсь моих знаний схемотехники не достаточно для влезания в недры аппаратуры, да и подозреваю, что на уровне самих студийных мониторов этого класса с электропитанием все в порядке. понять бы каков предел безопасного подъема номинала предохранителей..

Конкретно на примере Ваших звуковых колонок: если они технически исправны, установить можете и на 100А, работать будут вместе с фильтром. Если нет (имеется КЗ во вторичной обмотке трансформатора или пробой выходных транзисторов, к примеру), 100-амперный предохранитель пропускает опасный повышенный ток, не обеспечивая защиту, к сетевому фильтру, источнику бесперебойного питания, розетке, щиту э/снабжения... Но в любом из перечисленных узлов имеется своя токовая защита и она в свою очередь отработает данное токовое превышение. Пробуйте 2-амперный. При его перегорании обратитесь для ремонта акустики в сервисный центр.

ясно, спасибо, попробую. единственный момент - опасаюсь за сами колонки, ведь если увеличить пропускную способность предохранителя, не сгорит ли что-то внутри самих колонок в результате скачка напряжения от дефендера?

Вполне возможно, что на входе БП должен стоять NTC термистор - для плавного включения конденсаторов большой емкости (как в компьютерах). Если его при ремонте замкнули накоротко (или вообще сэкономили), то может выбивать предохранители.

предохранители не просто может, а совершенно точно выбивает, но не при включении штатным выключателем колонки, а при подаче напряжения на уже включенную колонку

возможно в колонке стоит мощный тороид на питании, и система плавного пуска, которая срабатывает только при включении выключателем, а если в розетку сразу тыкать, возникает скачок тока, который сжигает предохранитель. Есть ещё такой момент, в этом дефендере комутация релейная или тиристорная? если тиристорная, возможно он искажает форму тока.

скачок происходит скорее всего из-за того, что одновременно включается несколько потребителей. когда вы включаете по очереди, то скачки менее чувствительны из-за того, что разнесены по времени. может, стоит просто последовательно включить в цепь реле задержки времени пуска?

Номинал предохранителя T1L250V 1 ампер. Лучше и ставить 1А, учитывая стоимость ваших мониторов.
Проверьте без фильтра вилкой включить, перегорит - остается включать штатным выключателем.

Есть у валлемана(Velleman) кит -набор электронный самому делать сабвуфер. Там на питании тороидальный транс и однополюсный выключатель у вас может еще сложнее. Как же коммутирует реле в фильтре ?. Логично разрывать оба провода питания на розетки.

Вобщем, мне кажется что уважаемый Volt380 прав.

Нет, не думаю. Длительность данного импульса слишком мала.

При подаче напряжения на акустику Всегда максимально уменьшайте выходной сигнал с пульта, в противном случае можете повредить "пищалки", да и усилитили не любят подобного обращения.
Удачи.

Электрический пробой в полупроводниках наступает очень быстро.

Roman D, надеюсь на инерционность катушек понижающего транса.

da_ear, ну как?

сегодня куплю предохранителей, посмотрим

Господа, делаем ставки.

Интересно, есть ли в усилителе задержка включения колонок?

Насколько знаю, это не является стандартом, разве что опцией в HiFi.

к сожалению (или к счастью) предохранителей большей емкости, чем 1А пока найти не удалось.
но накупил одноамперных и потыкал в розетку включенной колонкой. предохранители не перегорают, стало быть все же предательствует дефендер.

при втыкании в розетку индикация питания загорается плавно (абсолютно так же, как и при включении тумблером на задней панели), но менее плавно, чем гаснет. при включении в розетку включенной колонки есть небольшая задержка около 1/3 секунды, а вот выключается она постепенно, около секунды или даже полторы, лампочка гаснет плавно, и звук похрипывая пропадает.

Кстати, Roman D, возможно это и так понятно, но уточню: усилителя в каждой колонке по два, на пищалку и НЧ динамик, с кроссовером на 2.2 кГц

кстати, уважаемые сэры! нашел в интернете интересное устройство, понятное дело, для вас это врядли сюрприз, но я удивился. Что если заменить плавкие предохранители в колонках на подобные?
если есть, конечно, есть изделие подходящей конфигурации

Так и думал.
Весчь полезная на необслуживаемых устройствах. Или на устройствах, которые персонал неспособен обслуживать.


На такие матюгальники давно облизываюсь... но одно другому не помеха. В смысле задержки подключения.
Мой старый мудрый У-7111 (заметно переделанный) имеет задержку на подключения динамиков и (самодельно) плавное включение конденсаторов блока питания через NTC терморезисторы.

как я и предполагал, беда возникает тогда, когда идет одновременное включение нескольких потребителей. поэтому и не горят предохранители, когда колонки вручную включают. решайте проблему сдвига времени включения, а не предохранителей, что толку? даже самовосстанавливающийся предохранитель будет отрубать технику в момент включения, как и обычный.
кстати, там вольтаж мне не понравился, мне кажется, вам это не подходит