Объясните, почему в деревянных домах автоматы ставят на фазу и на ноль? В трёх деревянных домах видел такое расключение.
savelij®
15.11.2009, 23:57
Путаем причины и следствия.
Ставили, но не ставят... и деревянные дома тут ни при чём. Это последствия перевода с питания 127/220 на 220/380.
Цитата(Leoarh @ 15.11.2009, 23:53)
Объясните, почему в деревянных домах автоматы ставят на фазу и на ноль? В трёх деревянных домах видел такое расключение.
Возможно, при выполнении системы заземления ТТ, либо при системе TN внутренние помещения подпадают под изолирующие.
Мидведь
16.11.2009, 10:30
Скорей всего это диф-автоматы или УЗО
savelij®
16.11.2009, 11:29
Господа. О чём Вы?
Автор пишет про раздельные автоматы в фазном и нулевом проводе. имхо
gomed12
16.11.2009, 13:33
Цитата(savelij @ 16.11.2009, 11:29)
Господа. О чём Вы?Автор пишет про раздельные автоматы в фазном и нулевом проводе. имхо
При описанном мной случае, разницы никакой, что одно, что 2-х полюсные.
savelij®
16.11.2009, 13:36
И в этом случае допускается установка автомата в нулевом проводнике?
gomed12
16.11.2009, 15:22
Цитата(savelij @ 16.11.2009, 13:36)
И в этом случае допускается установка автомата в нулевом проводнике?
А какие Вы знаете противопоказания?
savelij®
16.11.2009, 15:35
Кроме некоторых пунктов нормативки, запрещающих аппараты защиты в нулевых проводниках, особо и не знаю...
ЗЫ. Полагаю, нет необходимости развивать тему, рассматривая разделительные трансформаторы и проч.... Если, конечно автор не внесёт дополнительные коррективы в свой вопрос.
Цитата(savelij @ 15.11.2009, 23:57)
Путаем причины и следствия.
Ставили, но не ставят... и деревянные дома тут ни при чём. Это последствия перевода с питания 127/220 на 220/380.
Ставят, ставят.
Обычный деревенский дом. Заземления нет. Установлены счётчик и два автомата (ИЭК): один на фазу другой на ноль. При отключении одного из них обестачивается весь дом вместе с системой отопления
(видать делали "мастера своего дела").
Можно подробнее про перевод питания?
А может "грамотные специалисты" полагают, что два обычных автомата заменяют один диф.автомат?
220v-elektrik
16.11.2009, 19:03
Видимо в трех домах делали одни и те же дол...ы. Нельзя разрывать ноль, не рарарывая фазы. Понятно? Если надо разрывать ноль и фазу ставим двухполюсной автомат. Всё, альтернативы нет.
gomed12
16.11.2009, 19:24
Цитата(220v-elektrik @ 16.11.2009, 19:03)
Видимо в трех домах делали одни и те же дол...ы. Нельзя разрывать ноль, не рарарывая фазы. Понятно? Если надо разрывать ноль и фазу ставим двухполюсной автомат. Всё, альтернативы нет.
Не говорите.
Некоторые размышления об изолирующих помещениях изложил
здесь.
Для таких помещений нет разницы, что 1-полюсные, что 2-х полюсные и УЗО не нужно, течь некуда.
В системе ТТ защитного нуля по питанию нет, какова опасность отключения раб. 0 при включенной фазе при однофазном вводе?
Но по минимуму АВ на нуле можно без расцепителя.
haramamburu
16.11.2009, 21:24
Цитата(gomed12 @ 16.11.2009, 19:24)
Для таких помещений нет разницы, что 1-полюсные, что 2-х полюсные и УЗО не нужно, течь некуда.
В системе ТТ защитного нуля по питанию нет, какова опасность отключения раб. 0 при включенной фазе при однофазном вводе?
Вы ТТ с IT не перепутали?
Цитата
какова опасность отключения раб. 0 при включенной фазе при однофазном вводе?
Помыли, хорошо помыли дощатый пол (можно даже "0" отключить), Вы "палец" в розетку "сунете"? (а УЗО нету, "за ненадобностью")
gomed12
16.11.2009, 22:05
Цитата(haramamburu @ 16.11.2009, 21:24)
Вы ТТ с IT не перепутали?
В IT сетевого рабочего нуля нет, если и есть после 3-х фазного разделительного трансформатора.
Цитата
Помыли, хорошо помыли дощатый пол (можно даже "0" отключить), Вы "палец" в розетку "сунете"? (а УЗО нету, "за ненадобностью")
Для того, чтобы отнести то или иное помещение к изолирующему, необходимо провести измерения проводимости стен, полов в т.ч. хорошо помытого стандартными приспособлениями по ГОСТ, проверку на наличие ПЧ в зонах досягаемости.
После утвердительных результатов можете и пальцы совать.
Шаровая молния
16.11.2009, 22:13
Что-то я запутываться начал, а ПУЭ на работе забыл сегодня. В системе с изолированной нейтралью (IT), ноль рабочий вполне может быть, так ведь?
gomed12
16.11.2009, 22:28
Цитата(Шаровая молния @ 16.11.2009, 22:13)
В системе с изолированной нейтралью (IT), ноль рабочий вполне может быть, так ведь?
Или ее нет, или заземлен через большое сопротивление.
haramamburu
16.11.2009, 22:29
Цитата(gomed12 @ 16.11.2009, 22:05)
В IT сетевого рабочего нуля нет, если и есть после 3-х фазного разделительного трансформатора.
Для того, чтобы отнести то или иное помещение к изолирующему, необходимо провести измерения проводимости стен, полов в т.ч. хорошо помытого стандартными приспособлениями по ГОСТ, проверку на наличие ПЧ в зонах досягаемости.
После утвердительных результатов можете и пальцы совать.
Дык автомат ставить на "0" иль нет? УЗО ставить или "нафик за ненадобностью"?
И потом, в тех про которые пишется - измерения кто проводил? И главное Ток "не знает", что ему "не надо течь"
gomed12
16.11.2009, 22:36
Цитата(haramamburu @ 16.11.2009, 22:29)
И потом, в тех про которые пишется - измерения кто проводил?
А Ваши заочные рассуждения на чьем основываются?
Каждый исполнитель отвечает за свои действия, тем более, преднамеренно, неправильно выполненный монтаж.
haramamburu
17.11.2009, 0:09
Цитата(gomed12 @ 16.11.2009, 22:36)
А Ваши заочные рассуждения на чьем основываются?
На логике, знаниях, опыте ...
Цитата(haramamburu @ 17.11.2009, 0:09)
На логике, знаниях, опыте ...
Поздравляю за скромность... и смелость
haramamburu
17.11.2009, 0:31
Не надо, я строчными писал
А может около этих домов был закопан железный лом?
Шаровая молния
17.11.2009, 7:17
Цитата(Мидведь @ 17.11.2009, 0:52)
А может около этих домов был закопан железный лом?
Это Вы к чему? Вопрос изначально был: почему автоматы ставят на ноль и на фазу? А тут уже пошло-поехало. Ноль отдельно разрывать нельзя в таких сетях, можно только совместно с фазными проводниками.
haramamburu
17.11.2009, 21:42
+1
ЭТО, до сих пор есть и продолжается (на фазу и 0) (нет такой деревни/села, чтоб такого не было), керамические заменили сначала на АЕ, а потом действитна "поехало". А на 0 в частных домах АВ или расцепитель дейсвипельно допускается (по ПУЭ, при питании с ВЛ), а то что бы "вырубалось" совместно с фазным , часто забывают, или забивают
Вот и разобрались! ПУЭ-7 пункт 7.1.21
Всем огромное спасибо!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.