Гость_myltik1966_*
5.11.2009, 12:21
помогите пожалуйста разобраться. проводили в новом доме разводку под спутниковое тв. кабель проложили рядом с электрическими кабелями, в результате не показывает половина каналов. при подключении напрямую все работает нормально. что, из-за эл. проводов такая странность?
Пара вопросов.
Длинна кабеля какая? "Напрямую" - тем же кабелем (длинной), просто не в кабельных лотках? Проводите кабельное или спутниковое (в плане частоты сигнала. Если ТВ кабель непосредственно от облучателя, то частота намного выше.) И если спутниковое, то какие каналы пропали, от "слабых" спутников, или нет закономерности?
savelij®
5.11.2009, 20:07
2 myltik1966Цитата
тв. кабель проложили рядом с электрическими кабелями, в результате не показывает половина каналов
Почему такой вывод "в результате"? Косяк при прокладке коаксиала не допускаете? Не верная настройка ресивера или иная бяка исключена?
Не все кабели годятся для спутника. Убедитесь в правильности выбора марки.
Гость_myltik1966_*
6.11.2009, 0:09
длина кабеля около 30м местами в стене от пола и до розетки идет вместе с эл. кабелями. когда поняли что эти розетки не идут под спутник ,сняли их, пересоединяли между собой, в последней точке включили тюнер.специально неопределял какие каналы пропали. были остатки того же кабеля им соединили от точки входа антенны в дом до тв и бросили по полу. показывает все.
Цитата(Гость_myltik1966_* @ 6.11.2009, 0:09)
когда поняли что эти розетки не идут под спутник ,сняли их, пересоединяли между собой, в последней точке включили тюнер.специально неопределял какие каналы пропали.
Простите, жесть какая-то... там пропасть не только спутник, но и пару-тройню неразвитых стран может.
Если полагаете, что максимально ясно описали свои действия с "пересоединением между собой" кусков кабелей, то вынужден Вас огорчить.... Вы заблуждаетесь.
А если тюнер работает и "показывает всё" при прямом подключении с антенны, то тут три варианта:
1. косяк при соединении коаксиальных кабелей (не сказано как соединяли... может скруткой?)
2. повреждение кабеля при прокладке в стенах
3. просто перепутали концы при соединении или при прокладке.
Во всех перечисленных случаях виноваты только кривые руки, а кабели питания никаким боком тут не пришить.
ИМХО, причём, убеждённое.
Цитата(savelij @ 6.11.2009, 0:30)
ИМХО, причём, убеждённое.
Присоединяюсь к
имху, поскольку аффтар не формулирует тему, несмотря на наводку.
Т.е. я понял, что "напрямую" бросали другим кабелем?
Вобщем, присоединяюсь к мнению коллег.
Проблема в том кабеле, который в стене (про розетки из Вашего поста не очень понятно.) Обратите внимание, какие каналы пропали. Я подозреваю, что "дохнут" (а, кстати, как "дохнут"? Качество вообще 0, или что-то остается?) каналы с боковых головок (если у Вас мультифид), или сигнал от "слабых" транспондеров центральной головы. Где-то в кабеле, который в стене (или розетках) затухание недопустимо высокое.
Силовые кабели, 99,9 % не причем. Уж очень частоты разные в этих цепях (50 Гц и 10 ГГц.)
Цитата
(50 Гц и 10 ГГц.)
Поправочка...
50 Гц и 2 ГГц.
Цитата(savelij @ 6.11.2009, 0:45)
Поправочка...
50 Гц и 2 ГГц.
Да, 10,75 ГГц - это одна из частот гетеродина головки. Значицца, на рессивер поступает сигнал с частотой около 2 ГГц.
Но все равно разница впечатляет...
да и коаксиальный кабель нормального качества сейчас найти проблема, тем ни менее то го... которое продают на рынках, нормально работает со спутниковыми антенами. а вот соединения в розетках - вот тут надо обратить особое внимание, розетки обычные ТВ или же предназначены для спутниковых систем, там фильтра и трансформаторы разные внутри.
если кабель не цельный, то качество сигнала резко падает(был опыт), причём не особо зависит как кабель соединён, у меня на работе тоже 30 метров не очень качественного кабеля, антенна настроена на спутник который в нашем регионе ловится плохо, тарелка 0,9, и всё работает отлично. Меняйте кабель на новый, цельный и будет Вам счастье.
savelij®
6.11.2009, 19:07
Цитата
если кабель не цельный, то качество сигнала резко падает(был опыт), причём не особо зависит как кабель соединён
Вот тут не соглашусь абсолютно. Качество соединений играет основную роль. В противном случае не строились бы системы с последовательным отбором мощности. Куда тогда девать делители, ответвители, проходные розетки?...
А опыт с резким падением качества сигнала по всей видимости и был связан с соединениями... скруткой... (сорри, попытка пошутить)
у меня они были спаяны, после замены на цельный кабель, сразу перестали сыпаться некоторые каналы
да кстати, кабель идёт по тех.этажу рядом с электрическими проводами, и что и требовалось доказать никакого влияния на качество сигнала они не дают.
На другой работе кабели идут рядом с фидерами от FM передатчиков до антенн, тоже ничего странного с приёмом сигнала со спутника не замечено.
savelij®
6.11.2009, 19:41
Цитата
у меня они были спаяны
Похвально. Но не всякий коаксиал, а тем более оплётку, можно спаять... да ещё не внося рассогласования.
Предпочитаю соединять при помощи "бочки". имхо
Для коаксиальных кабелей, кроме импеданса 75 Ом, есть такая характеристика, как затухание сигнала. Мерится в дБ/100м. 10 дБ - примерно 3 раза по напряжению. Терпимый по качеству кабель на частоте 2ГГц уже имеет затухание порядка 30 дб/100м. То есть через 100 м кабеля останется 3% напряжения 2 ГГц, поданного на его вход.
Короче, кабель длиньше-картинка хуже.
Паршивые кабели (тонкие, дешевые) теряют гораздо больше сигнала, нежели продукция солидных фирм. К тому же из-за внутренних дефектов кабеля (включая всякие там скрутки, перегибы и просто нарушение технологических размеров) может происходить отражение сигнала вплоть до того, что некоторые частоты вообще не проходят по кабелю.
savelij®
6.11.2009, 20:17
Цитата
Короче, кабель длиньше-картинка хуже.
Это было на аналоговом... На цифре возможно только три качественных оценки: сигнал в норме, сигнал рассыпается, сигнала нет.
Пример. Тарель 0,9м, 36гр, RG6 Uniflex 100м (совсем не лучший для спутника) ... Сигнал устойчив, картинка не рассыпается. Приводить значения уровня и качества смысла нет, да и не помню...
Это тоже к вопросу о длине линии (паспортные потери 37 дБ), но не стоит также забывать о точности настройки антенны...
Поэтому основными причинами косяка у автора темы и назвал: плохое соединение и дефект кабеля (повреждение при прокладке).
Цитата
Это тоже к вопросу о длине линии (паспортные потери 37 дБ)
то есть до нас дойдёт процент с гаком?
savelij®
6.11.2009, 23:22
Цитата
то есть до нас дойдёт процент с гаком?
А бог его знает сколько дойдёт... Не считал, ибо такой кабель с такой длиной в спутниковой разводке не применяю...
Кстати, применяя в расчётах максимальное затухание, можно очень сильно себя наколоть... Диапазон то от 1 ГГц до 2 ГГц, а на нижнем пределе затухание значительно ниже.
Цитата(savelij @ 6.11.2009, 19:41)
да ещё не внося рассогласования.
да, про это я что-то и не подумал
Цитата(savelij @ 6.11.2009, 23:22)
А бог его знает сколько дойдёт...
Вот именно что
Удвоение длины приводит к увеличению затухания втрое, поэтому "проброс напрямую" тоже может дать выигрыш. Но скорее всего виной здесь непрофессиональная прокладка. Кто соблюдает радиус изгиба?
у меня 25м кабеля от антены до ресивера правда 2раза в год приходится подстраивать антену сигнал слабеет
savelij®
8.11.2009, 19:06
Цитата
2раза в год приходится подстраивать антену
Не пытались после точной настройки нормально зафиксировать крепления?...
Хотя, если антенна на дереве, то ...
Цитата(savelij @ 8.11.2009, 18:06)
Хотя, если антенна на дереве, то ...
Ага, и с весны до осени оно растет...
кулиний
11.11.2009, 18:24
ошибаетесь труба 150мм на2м вземле залита бетоном сверху 2.5м тарелка диаметром 2м
savelij®
11.11.2009, 18:36
А зачем тогда дважды в год тарель крутить?
Труба в грунте "плавает"?
кулиний
11.11.2009, 19:14
сам не пойму небольшая корекция по наклону
Гость_Сергей_*
30.9.2010, 4:53
Уважаемые, так никто толком и не объяснил товарищу...
Кабель должен быть спец категории, именно для спутникого тв. Он на порядок дороже.. И от каждой точки до рессивера должно лежать не только кабель, но и витая пара (задействуется 4 провода от нее) И обязательно в экране должна быть... После того как Вы всё проложите зовите ребятишек спутниковых ( они Вам спасибо скажут за такую разводку) И они уже всё сами разведут как правильно.... )))) С уважением Эл монтажник...ну так средней квалификации...
savelij®
30.9.2010, 10:45
Может просто не заметили, но про кабель для спутника в теме упоминалось, но на коротких участках (20, 30м...) работает даже китаёза средней паршивости (без спецкатегорий
)...
Кстати, не очень ясно с какой целью ресиверу нужна витуха?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.