Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Максимальная удиновременная мощность
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Промышленные сварочные устройства


Гость_Алексей_*
Здравствуйте уважаемые специалисты!
Хотел побеспокоить следующим вопросом.
Я работаю юристом, у босса встал вопрос по увеличению эл.мощности на участке, необходимо дополнительно 250 кВт, КОТОРЫЕ МОЖНО БУДЕТ ПОТРЕБЛЯТЬ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ!, в заявке на технологическое подключение указан параметр: "Максимальная единовременная мощность".
Вопросы:
1. не нашел определения данного термина, хотелось бы знать, что он подразумевает
2. исходя из потребностей в потреблении 250 кВт какую величину там указать и в каких единицах измерения, чтобы потом не нарваться на ограничение по единовременной нагрузке и иметь возможность полностью потреблять данную мощность.
Спасибо.

p.s. я чайник, но читаю ПУЭ 7 издание))
с2н5он
как показывает практика Вам достаточно заявить 250 кВА, но можете подстраховаться и указать 250/0,8=312,5
но по идее надо знать что собираетесь подключать - какое оборудование
Гость
Цитата(с2н5он @ 6.8.2009, 11:28) *
как показывает практика Вам достаточно заявить 250 кВА, но можете подстраховаться и указать 250/0,8=312,5
но по идее надо знать что собираетесь подключать - какое оборудование



подключать собираемся все, что есть в обычном доме + декоративное внешнее освещение, фонтан, всякие подогревы, климатическая установка и кучу всякой электроники бытовой, + большой бассейн с подогревом и волнами.
А почему Вы указали коэффициент 0,8? в соответствии с п.3.1.11 ПУЭ?
И если все-таки укажем 250 кВА, нет гарантии, что сможем всю ее потреблять?
DoctorGauss
Рекомендую не смешивать в одну кучу 250 кВт и 250 кВА - это разные вещи.
Максимальная единовременная мощность и есть 250 кВт. В принципе, если знаете характер нагрузки, то эту цифру можно уменьшить, т.к. 250 кВт Вы вероятно получили простым суммированием номинальной мощности всех электроприемников.
Также следует уточнить, про какую единовременную мощность идет речь - только выделяемую дополнительно (250 кВт), или суммарную с учетом уже подключенной? Если с учетом подключенной, тогда максимальная единовременная мощность будет выше 250 кВт.
Я так понимаю, в заявке можно написать что-то типа:
"Просим выделить электрическую мощность 250 кВт в дополнение к уже выделенной согласно акту (или ТУ, или еще какому-нибудь правоустанавливающему документу на выделенную мощность) .... Максимальная единовременная мощность будет составлять ... кВт".
Гость_Алексей_*
Цитата(DoctorGauss @ 6.8.2009, 12:52) *
Рекомендую не смешивать в одну кучу 250 кВт и 250 кВА - это разные вещи.
Максимальная единовременная мощность и есть 250 кВт. В принципе, если знаете характер нагрузки, то эту цифру можно уменьшить, т.к. 250 кВт Вы вероятно получили простым суммированием номинальной мощности всех электроприемников.
Также следует уточнить, про какую единовременную мощность идет речь - только выделяемую дополнительно (250 кВт), или суммарную с учетом уже подключенной? Если с учетом подключенной, тогда максимальная единовременная мощность будет выше 250 кВт.
Я так понимаю, в заявке можно написать что-то типа:
"Просим выделить электрическую мощность 250 кВт в дополнение к уже выделенной согласно акту (или ТУ, или еще какому-нибудь правоустанавливающему документу на выделенную мощность) .... Максимальная единовременная мощность будет составлять ... кВт".



Я и не смешиваю данные величины, просто необходимо понять, какое значение и в какой величине необходимо указать, чтобы потом все электроприемники номинальной мощностью 250 кВт могли быть включены и работать одновременно и не сработал автомат.
А мощность действительно дополнительная. Уже есть через, правда не через МОЭСК, установленная мощность 160 кВА, при единовременной нагрузке 120 кВА. Причем при подключении данной мощности про единовременную нагрузку никто не предупредил, и заказчик рвал и метал, когда узнал, что 160 нельзя потреблять.
DoctorGauss
Цитата(Гость_Алексей_* @ 6.8.2009, 17:06) *
...просто необходимо понять, какое значение и в какой величине необходимо указать, чтобы потом все электроприемники номинальной мощностью 250 кВт могли быть включены и работать одновременно и не сработал автомат.

Ну, теоретически, если сделаете 250+160=410 кВт - то уж точно не сработает. icon_smile.gif
Но стоит ли так транжирить деньги? Сомневаюсь, что у Вас будут включены все электроприемники на номинальную мощность. Может стоит сделать расчет электрической нагрузки в соответствии с действующими нормами и правилами (СП31-110-2003 для жилых и общественных зданий), или рекомендациями Тяжпромэлектропроекта по расчету нагрузок? Ведь за неиспользование нагрузки тоже штраф придется платить, как и за превышение.
Гость_Алексей_*
Цитата(DoctorGauss @ 6.8.2009, 13:13) *
Но стоит ли так транжирить деньги?


Вопрос не ко мне! ))
Расчет выполняю ессесно не я, но почти вся мощность будет использована, т.к. запитывает 2 дома в Барвихе, один из которых самый большой в данном элитном поселке. Плюс желание заказчика иметь кучу электронных систем и наворотов.

250 кВт и 160 кВА складывать? Это возможно?

А вообще, заказчик хочет не платить только за название мощности, как в случае с установленной мощностью, а платить за реальную, разрешенную к потреблению мощность.

И все-таки, может лучше указать 250 кВА? Тем более, что более ранняя мощность в них же указана. Но можно ли будет все их потреблять...
Еще слышал, что в ТУ тоже скорее всего укажут в кВА...
DoctorGauss
Цитата(Гость_Алексей_* @ 6.8.2009, 17:33) *
250 кВт и 160 кВА складывать? Это возможно?
А вообще, заказчик хочет не платить только за название мощности, как в случае с установленной мощностью, а платить за реальную, разрешенную к потреблению мощность.
И все-таки, может лучше указать 250 кВА? Тем более, что более ранняя мощность в них же указана. Но можно ли будет все их потреблять...
Еще слышал, что в ТУ тоже скорее всего укажут в кВА...

Я извиняюсь, просмотрел, что кВА. Конечно, суммировать надо киловатты с киловаттами (или кВА с кВА, хоть это не совсем верно, т.к. активную и реактивную суммируют отдельно).
Не совсем понимаю, что значит "хочет/не хочет"? Никто не платит за название, а все оплачивают единовременно подключение (т.е. за установленную мощность) и текущее потребление э/энергии. А если потребляемая мощность сильно будет отличаться от заявленной (причем, как в большую, так и в меньшую сторону), то будут платиться штрафы.
У нас (г. Новосибирск) в ТУ на подключение указывают кВт.
Гость
если в большую, то там не штрафы будут...там просто автомат вырубит электроснабжение и все тут...так у нас, в Московской области.
gomed12
Вообще-то расчетами должен заниматься специалист.
По сообщениям, вроде как, вся установленная мощность 250 кВА, с учетом имеющейся разрешенной мощности, необходимо дозаявлять 250-160=90 кВА.
Такое расточительство не одобряю, времена нагрянут, когда кВт*час будет стоить в районе 20 руб, тогда отказ от мощности будет стоить не менее, чем запрос.
Смотрите: 250*24*30*20=3.600.000 руб - ежемесячная оплата за потребление.
Не хило?
Человек живет и радуется сегодняшним благополучием icon_biggrin.gif
А завтра?
Удачи!
с2н5он
все-таки лучше сначала сделать проект, тогда уже можно будет говорить о мощности - а так можно только взять больше.
что касается превышения мощности (про защиту говорить не буду) то, если Вы платите только за энергию (без платы за мощность) никаких штрафов не будет (возможны только ограничения), тем более если будете использвать меньше
по крайней мере у нас так Вологодская обл.
KIVOK
Цитата
все-таки лучше сначала сделать проект, тогда уже можно будет говорить о мощности -
Для того чтобы сделать проект, надо иметь на руках Тех.условия. Расчеты нагрузок определяются по полной мощности (КВА). а вот при заключении договора за потребляемую электроэнергию нужны данные активной мощности( минимальная и максимальная мощновть в КВТ) Сегодня Вам нужно 250КВТ дополнительно, а завтре еще 50КВТ. Лучше у собственика электрических сетей просить выдать Техничесое условия с перспективой развития. Дополнительную мощность что Вы просите это Ваши затраты и они определяются Вами. Некоторые собственики эл.сетей выдвигают свои требования и поэтому лучше всего эту проблему решить можна с ними. Обычно все формальности решаются без проблем
OBON
Цитата(Гость_Алексей_* @ 6.8.2009, 12:42) *
...
Хотел побеспокоить следующим вопросом.
Я работаю юристом, у босса встал вопрос по увеличению эл.мощности на участке, необходимо дополнительно 250 кВт, КОТОРЫЕ МОЖНО БУДЕТ ПОТРЕБЛЯТЬ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ!, в заявке на технологическое подключение указан параметр: "Максимальная единовременная мощность".
Вопросы:
1. не нашел определения данного термина, хотелось бы знать, что он подразумевает
2. исходя из потребностей в потреблении 250 кВт какую величину там указать и в каких единицах измерения, чтобы потом не нарваться на ограничение по единовременной нагрузке и иметь возможность полностью потреблять данную мощность.
Спасибо.
p.s. я чайник, но читаю ПУЭ 7 издание))

Здравствуйте всем.
Сразу же оговорюсь, что мое сообщение не следует воспринимать как упрек или высокомерие. Хочу объяснить свою позицию по этой теме.
Как и в любой профессии, для решения возникшей задачи очень желательно чтобы решением занимались специалисты соответствующего профиля, или хотя бы специалисты смежных профессий. Предполагаю, что ни Вы, ни ваш Босс не занимаетесь проектированием электроснабжения и расчетом нагрузок потребления электроэнергии и не являетесь электриками в эксплуатации. Освоить методику расчета нагрузок можно, но а Вам это надо? Тем более если это одноразовая или редкая задача для Вас. В конечном счете может оказаться, что цена ошибки будет в сотни раз дороже, чем привлечь специалиста, когда на основе ошибочного расчета будет заказано оборудование, построены тех. сооружения, заявлены строительные объемы работ. Для расчета нагрузок ПУЭ 7 изд. не самая первая книга. Надо начинать с СП31-110-2003 (предполагаю, что речь у Вас идет о жилых и общественных зданиях).
Для сравнения пример ситуации (возможно не удачный):
Гражданин Имярек просит у юристов совета, как грамотно построить процесс по защите (или предъявлению)
претензии к заводу за экологические нарушения и на какую сумму. Имярек опыта в расчетах причиненного ущерба и в юридических делах не имеет, но читает уголовный кодекс. Каков Ваш совет гражданину Имярек?.
С уважением.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.