Поделитесь опытом (у кого есть). Как документально оформляется работа электромонтёров, если их непосредственный руководитель (мастер) направляет в другое структурное подразделение одного предприятия. Там есть свой отв. за электрохозяйство. Допустим, работники ремонтного цеха направляются на объект "А" выполнять ремонт преобразователя частоты. На этом объекте "А" имеется свой ответственный за электрохозяйство, своя бригада электромонтёров. Там им и наряд выпишут, и распоряжение выдадут и допустят к работе. Вопрос в том, как мастеру этой бригады документально направить на работу своих работников в другой объект на другой конец города. Как правило, бригада работает там две недели - месяц. Из дома ездят сразу на тот объект. Получается, что по наряду не может, т.к. не знает оперативной обстановки в их хозяйстве, по распоряжению - тоже самое, да и выдавать его надо каждый день. Работают как в командировке, только на одном предприятии и в одном городе.

Может вот так: "Межотраслевые Правила по охране труда - 12. ОРГАНИЗАЦИЯ РАБОТ КОМАНДИРОВАННОГО ПЕРСОНАЛА" ?

Работы д/производиться по договору, для конкретной работы необходимо приложить график производства работ.
Если оборудование выведено из работы, без использования г/п и другого оборудования, обязанности старшего можно возложить на бригадира.
Это если чисто ремонтные работы.
На действующих ЭУ постоянное присутствие АТП от прикомандированного персонала обязательно.
При НС, кто-то должен нести ответственность.

МПОТ пр ЭЭ п.12.1. "К командированному персоналу относятся работники организаций, направляемые для выполнения работ в действующих, строящихся, технически перевооружаемых, реконструируемых электроустановках, не состоящие в штате организаций - владельцев электроустановки".
Организация одна, подразделения разные. Нельзя же отправить в командировку работников одного цеха в другой.
Работники ремонтного цеха работают в разных подразделениях предприятия - одни бригады работают по графику ППР, другие на монтаже электрооборудования, третьи на ремонте и наладке. У них есть один мастер (непосредственный руководитель), который их направляет на работу. Но работают эти бригады уже на объектах, имеющих своих отв. за ЭХ, оперативный персонал (своего мастера они не видят каждый день, а организовывает допуск к работе уже персонал тех объектов, где эти бригады работают). Там им каждый день выдают распоряжение на работу, допускают к работе, оформляют окончание работ). Мастер время-от времени приезжает и проверяет ход выполнения работ и их качество. По окончании всей работы ответственный за электрохозяйство этого подразделения принимает их работу, и эта бригада возвращается обратно на свою базу (где находится и их мастер).
Бывает и так, что нужно заменить в другом структурном подразделении, допустим, реле в системе автоматического управления насосами, тогда выезжает электромонтер с ремонтного цеха, там ему отв. за электрохозяйство даёт распоряжение, а допускающий его допускает. Работник ремонтного цеха - производитель работ, допускающий - член бригады.
Но как документально мастеру ремонтного цеха дать задание на работу своим подчинённым? Иначе его работники, получается, работают самостоятельно (самовольно). Захотел - поехал туда и сделал то, а захотел, поехал в другую сторону.

А сами наряд Вы не пишете (передаете) по телефону? Или не знаете схем эл.установок и нет прав выдачи нарядов (распоряжений ) на объектах? У нас службы примерно так работают .Еще и заявку подают на вывод в ремонт того или иного оборудования.

Мастер ремонтного участка не может выдавать распоряжения и наряды на чужие электроустановки, так как не может знать оперативную обстановку на объекте. На каждом объекте есть отв. за ЭХ и свои мастера-электрики, которые могут выдавать и наряды и распоряжения в СВОИ электроустановки. В их подчинении находится и оперативный персонал.

Приказом по предприятию, в связи с производственной необходимостью, необходимо передать работников одного цеха в другой на время производства этих работ.

Это неплохой вариант на те случаи, когда работы длительны по своему сроку выполнения (месяц и более). В жизни в подавляющем большинстве случаев срок выполнения работ исчисляется одной-тремя рабочими сменами, редко - неделя-две. нередки случаи выполнения неплановых работ, о необходимости выполнения которых становится известно утром на планёрке.

К тому-же в этом ремонтном цехе имеется кроме бригады ремонтников ещё три эксплуатационных бригады, обслуживающие электрооборудование также в разных районах города (у них тоже есть свои оперативники и отв. за ЭХ). Другими словами, у начальника ремонтного цеха в непосредственном подчинении находятся как мастер-электрик участка ремонта, так и мастера-электрики эксплуатационных участков. Ещё есть четыре структурных подразделения со своими штатами и со своим электрохозяйством. Ремонтный-же участок занимается ремонтом (капитальный ремонт РУ-6-10кВ, высоковольтных ЭД, САУ и др. сложной техники) ВСЕГО предприятия, т.е. как в электрохозяйстве своих подчиненных мастеров-эксплуатационников, так и в других структурных подразделениях.

Если такие работы постоянны, но по времени разнесены, все равно необходимо издать приказ, а передачу людей со ссылкой на приказ выполнять по распоряжению.
А распоряжение пусть подготовят к планерке заинтересованные руководители, те которые непосредственно командуют ремонтом, с обязательным перечнем предстоящих работ.
По этому же распоряжению ответственность за ОТ возложить на них же.

Тогда придётся это пропускать через отдел кадров (внесение изменений в штатное расписание структурного подразделения). Так выходит? Так не пойдёт.

Утром звонят начальнику ремонтного цеха, что преобразователь частоты не включается. Ему нужно будет распоряжение на перевод своих работников писать? И ознакомить с ним начальника того структурного подразделения, куда вызывают? Что-то здесь не так. У нас сейчас делается обычно так: Поступает такой вызов, начальник даёт распоряжение мастеру ремонтного участка выяснить причину и устранить её. Мастер звонить по телефону отв. за электрохозяйство того структурного подразделения, где предстоит работа и договаривается с ним о времени приезда бригады ремонтников и о допуске с его стороны. По приезду на объект бригадир ремонтников находит этого отв. за ЭХ и требует у него осуществить допуск к работе (по распоряжению или по наряду). Тот выдаёт распоряжение (наряд) и его оперативный персонал допускает бригаду ремонтников. Вроде всё правильно. Но мастер ремонтников это никак не оформляет у себя. Только устное распоряжение. Он и целевой инструктаж-то провести не может по ОТ (кроме того, что получить допуск у отв. за ЭХ, пройти целевой инструктаж у него и т.д.)

Правила разрешают командированному персоналу выдавать наряды. Да и повторный допуск разрешен! Зачем еще что-то выдумывать?

Вас не смущает определение, кто относится к командировочному персоналу?
МПОТ пр ЭЭ п.12.1. "К командированному персоналу относятся работники организаций, направляемые для выполнения работ в действующих, строящихся, технически перевооружаемых, реконструируемых электроустановках, не состоящие в штате организаций - владельцев электроустановки".

Нет ! Не смущает! К командированому персоналу приравниваются и работники другого структурного подразделения .

Не соглашусь с Вами, работники одного предприятия могут быть переведены из одного структурного подразделения в другой по приказу, например, под формулировкой-производственная необходимость, тогда как командированный персонал передается от одного юрлица другому на основании договора.

Если предприте имеет свою лабораторию и электоцех то и работы они выполняют согласно графика - во всех цехах. Список таких лиц имеется в каждом цехе о он каждый год обнавляютсься. Вы можете сбе представить, сколько каждый день надо издавать приказов на крупном заводе, где существует централизованная форма ремонтов и тех.обслуживания. Ежемесчная потребность только бланков-нарядов составляет 450 штук, не считая распоряжений

Проблем при централизованной системе ремонтов вообще никаких, потому что все в одних руках, вопросы возникают при децентрализации, когда в каждом цеху свой "князок".