Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Что будет с человеком, если он окажется на проводе ВЛ 110 кВ и выше, как птичка?
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Промышленные сварочные устройства


Радист 11
Уважаемые форумчане, предлагаю обсудить вопрос мой. Ведь птицы сидят на проводах ВЛ 110 кВ и их не убивает током. Я согласен, что они цепь не замыкают и тока нету, нуо как же быть с напряженностью электрического поля, которое существует вокруг проводов ВЛ 110 кВ и выше? Что будет с человеком, если он окажется на проводе как птица - руки он не обожжет или его ударит током от напряженности? А парашютисты некоторые попадали на провода крупных ВЛ и им ничего не было или было, как вы считаете? Подскажите мне в этом нелёгком вопросе.
savelij®
Поройтесь в старых темах, где было "про птичку на проводе"... icon_wink.gif

Кусочек из темы про... птичку на проводе
Радист 11
Спасибо, я вижу это уже здесь обсуждалось.
KIVOK
Цитата
Я согласен, что они цепь не замыкают и тока нету,
Так Вы сами и ответ правильный даете! Раз тока нет. то и птичку током не "стукнет".
Uran
Межсистемные ВЛ- 500кВ и выше обслуживают под напряжением
ScorpionXXX
Ответ простой. Ничего не будет.
Там есть потенциал, но нет напряжение. Нет напряжение нет тока. А убивает ток. Так что ничего не будет.
Roman_D
Цитата(ScorpionXXX @ 1.5.2009, 21:17) *
Ответ простой. Ничего не будет.
Там есть потенциал, но нет напряжение. Нет напряжение нет тока. А убивает ток. Так что ничего не будет.

При обсуживании контакной сети железных дорог часть работ производится под напряжением. Монтёры непосредственно касаются частей, находящихся под рабочим напряжением. Но перед прикосновением к ним уравнивают потенциалы с помощью шунтирующей штанги.

По Дискавери показывали высоковольтного монтёра, работающего с вертолёта. При работе с воздуха спец уравнивает потенциалы провода и хеликоптера с помощью штанги; разряд очень эффектный! И при приземлении вертолёта накопленный заряд тоже разряжают на землю.
Радист 11
А как же напряженность поля ведь за счёт утечки через воздух по телу человека будет проходить ток .И напряжённость поля вокруг провода существут на провде имеется охре нительный заряд .Так ка провод ВЛ и земля это можно сравнить с конденсатором .

Кому интересно что будет с человеком если он окажется на проводе ВЛ зайдите сюда http://www.radioscanner.ru/forum/topic38171.html
Гость
Позволю себе не согласиться с радистом. Хоть я и не птица, но к ВВ отвращение имею, благо (или зло?) от присоски щарахало. Так вот, рассмотрим момент, когда псичка подлетает к проводу. При взлете псичка имеет потенциал земли, который в полете значительно не меняется (если только птичка - не скат, которого сильно пиннули). При прикосновеннии к проводнику через птичку идет ток, за счет чего она приобретает потенциал провода. НО, неуспев "зарядиться", птичка снова получит удар током, т.к. потенциал проводника все время меняется.Чем больше птичка, тем больше ток.
Поэтому коровы и не летают icon_smile.gif
mww
Цитата(Гость @ 4.5.2009, 12:53) *
псичка имеет потенциал земли, который в полете значительно не меняется (если только птичка - не скат, которого сильно пиннули). При прикосновеннии к проводнику через птичку идет ток, за счет чего она приобретает потенциал провода. НО, неуспев "зарядиться", птичка снова получит удар током, т.к. потенциал проводника все время меняется.Чем больше птичка, тем больше ток.


а Вы сами-то поняли, что сказали? icon_biggrin.gif
vam
Про птичку... Необходимо заглянуть в ТОЭ в раздел, где излагается теория поля. Когда птичка отрывается от земли и летит на провод, то она постоянно приобретает потенцила той точки простанства. в которой в данный момент находится. Поэтому при подлете к поводу ее потенциал будет приближаться к потенциалу провода и когда она сядет на него, то будет прекрасно себя чувствовать - приобретет потенциал провода!!! Точно также будет и с Вами, если будете лететь на провод. Но вот интересно - что будет с вашими волосами... додумайте сами. Всего наилучшего. Успехов всем.
noms
"Недолго мучилась старушка,
В высоковольных проводах,
Ее обугленная тушка
На птичек наводила страх..."

Лично мне не доводилось видеть даже ворон "на высоковольтных проводах!"
Ledi
Думаете, возможно, чтобы парашутист упал только на один провод, а не на все три или два? Птичка ведь сидит на одном проводе!
Roman_D
Цитата(Радист 11 @ 3.5.2009, 23:37) *
напряжённость поля вокруг провода существут на провде имеется охренительный заряд

...далее следует непереводимая игра слов с использованием местных идиоматических выражений...

Заряд, заряд... Да он меняется с частотой сети! Так что вокруг провода имеется мощное электромагнитное поле.
Измеряется в вольтах на метр. ПТБ ограничивает величину применением экранирующего костюма.

А вороны эту величину сами чуют.
Радист 11
Птицы сидят на проводах ВЛ 110 кВ и неже выше не видел на 110ки видел голубей у нас на ОРУ-110 кВ
на 35 кВ видел стаю грачей все фазные провода облипили .

Гость_Электрик_*
чем облепили? icon_smile.gif А потом как сделают плавку гололеда..
doro
Нафазных проводах ВЛ-110 кВ и птички не особо рассиживаются. Другое дело - грозозащитный трос и траверсы, на которых птицы любят вить гнезда - одна из проблем линейщиков. Более высокие напряжения уже любая живность, за исключением Homo sapiens, избегает. А вот на ВЛ-750 кВ впервые применен ремонт линии без ее отключения. Но подъем на провод выполняется при выполнении следующих условий:
1. Изоляция человека от земли и заземленных элементов
2. Применение экранирующего костюма.
Собдюдение первого условия жители городов могут наблюдать при ремонте контактной сети электротранспорта. Работают ребята на проводе с изолирующей площадки, а троллейбусы их объезжают. Второе условие связано с большой напряженностью электрического поля возле тьокорведущих частей, находящихся под напряжением. Сам неоднократно испытывал при работе на фильтрах присоединения линий 110 кВ: стоишь на лесенке - ничего, тронул рукой заземляющий проводник - бьет. А вот если вцепиться рукой в заземляющий проводник - так и ничего.
Напряженность электрического поля - разность потенциалов между разными участками пространства, размерность - киловольт на метр. Соответственно от габаритов объекта в электрическом поле, зависит напряжение между ногой, которой он стоит на проводе, и головой. И самочувствие. У человека - от полутора до двух метров, у птицы - заметно меньше. А вот экранирующий костюм эту разность шунтирует.
И еще в дополнение к теме: почему требования к системе уравнивания потенциалов коровника требованияч выше, чем к жилым человечьим помещениям? Да потому, что у коровы расстояние между ногами и, соответственно, шаговое напряжение заметно больше.
сэм
Да потому, чобы убить корову надо всего 6 в
rundel
Работают ребята на проводе с изолирующей площадки, а троллейбусы их объезжают.

Не было такого никогда! расстояние между проводами всехо 40-50 сантимов, если допустят оплошность то мало не покажется 600 вольтей всетаки!

А вот на железной дороге , эт сколько угодно, такое есть! работают с изолированной площадки.

С уважением rundel!
_Alex_
По поводу птиц на проводах ВЛ. Сегодня видел, как голубь упал замертво при попытке сесть на фазу ВЛ-500 кВ.
Радист 11
Цитата(_Alex_ @ 19.5.2009, 18:52) *
По поводу птиц на проводах ВЛ. Сегодня видел, как голубь упал замертво при попытке сесть на фазу ВЛ-500 кВ.

Да прикольно .
Griblo
Я согласен, что я чайник в электричестве. Но ведь у любого материала, будь то медь, алюминий, есть определённое сопротивление. И если как птичка сесть на провод 500 киловольт сдвинув ножки естественно ток пойдёт по наименьшему сопротивлению и по кратчайшему пути. Тоесть по проводу и без последствий. Ну а если раздвинуть ножки icon_biggrin.gif скажем на метр, на 2 и т.д., так ведь хоть у человека сопротивление и больше, но мне кажется какая-то часть тока надумает пробежаться и по седоку. И чем выше нагрузка на линию, тем выше вероятность летательного исхода.
Из любопытства провёл эксперимент. Взял удлинитель 5 метров, подключил к нему телевизор и разница напряжения на фазе на входе удлинителя и выходе получилась 0,1 вольт. Вместо телевизора подключил утюг и разница увеличилась до 3,2 вольта и опять же для любопытства подключил вместо вольтметра лампочку от фонарика 3,5 вольт и 0,15 ампер и о чудо! Лампочка горит и довольно ярко!
Так ведь это я проверял на линии 0,4 кВ.
Гость_net_man_*
вокруг провода при
больших напряжениях возникает электрическое поле
и в этом поле в разных точках может разный потенциал
соответственно между точками возникает разность потенциалов
в несколько киловольт. при приближении человека
голова может оказаться в одной точке, а руки,ноги в другой
в теле возникнет ток без прикосновения и может достичь
критического значения
_Alex_
Поле вокруг проводов ЛЭП слишком неоднородно.
vepr
Цитата(_Alex_ @ 19.5.2009, 23:52) *
По поводу птиц на проводах ВЛ. Сегодня видел, как голубь упал замертво при попытке сесть на фазу ВЛ-500 кВ.

Нам в свое время обьясняли так - птицы никогда не садятся на фазы ВЛ 500 кВ и выше, так как перед непосредственным приземлением на провод в птицу шарахнет уравнительный разряд, т.е. условно потенциал птицы равен нулю, потенциал провода - 500 кВ, чтобы их уравнять потечет уравнительный ток. Видно это и случилось с этим голубем, хотя нам говорили что этот ток не смертелен (для птиц), но достаточно неприятен, но видно этому голубю хватило.
И тоже нам говорили, что перед началом работы с изолированной площадки под напряжением на провод набрасывается уравнительный поводок (с помощью штанги), при этом и можно наблюдать этот самый уравнительный разряд.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.