Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Использование 3-х полюсных аппаратов в однофазных сетях.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Промышленные сварочные устройства


RomanNV
Приветствую всех!

Допускается ли применение 3-х полюсных аппаратов в однофазных сетях с использованием 3-х полюсов в паралель и соответственно с номинальным током в 3 раза меньшего?

Например: появилась необходимость использовать реверсивный рубильник в однофазной сети с номинальным током 30А.
Есть 1-полюсный рубильник на 30А, и есть 3-х полюсный рубильник на 10А, причём 3-х полюсный размером в 2 раза меньше, чем 1-полюсный и стоит дешевле, отсюда возникла идея использовать именно 3-х полюсный с включением всех полюсов в паралель.

Можно?
Вроде заперта нигде не встречал, но может смотрел не внимательно?
DoctorGauss
Цитата(RomanNV @ 2.4.2009, 10:01) *
Допускается ли применение 3-х полюсных аппаратов в однофазных сетях с использованием 3-х полюсов в паралель и соответственно с номинальным током в 3 раза меньшего?

Где-то встречал рекомендации/требования, что при питании однофазных потребителей через трехполюсные защитно-коммутационные аппараты (ЗКА) соединение полюсов ЗКА выполняется последовательно, т.е. выигрыша по току не получается. Обычно сам так делаю (последовательно), когда запитываю однофазную нагрузку через пускатель, т.к. обычные пускатели выпускаются в трехполюсном исполнении.
Andrey59
По моему нельзя. Ток точно на три равные части никогда не разделится. По памяти встречался вроде коэффициент 1,2 но могу ошибаться или с чем то другим перепутать, а автоматы защиты двигателя к примеру однозначно подключаются последовательно все 3 полюса во всей литературе
OBON
Здравствуйте всем.
Ответ на заданный вопрос меня тоже очень интересует. Пришлось как-то проверять проект из Турции, электротехническую часть на соответствие нашим нормам. Сначала сделал замечание по неверному выбору номинала тока пускателя, нагрузка однофазная, ток в сети был в где-то в два раза выше номинального значения тока пускателя, но в схеме подключений увидел, что задействованы все три контакта пускателя в параллель. Конечно, Турция не высшая инстанция в поиске истины, но замечу, они давно работают по европейским стандартам. К тому же номенклатура однофазных пускателей редкость. Еще, может быть немного не в тему, существует же у нас параллельная прокладка нескольких кабелей от одного выключателя/автомата на большие токи. В нашем случае разница с кабелями только в переходном процессе, (добиться абсолютной синхронности замыкания контактов не возможно), который очень кратковременен, и фатальных разрушений не произойдет. А в установившемся режиме, отличий от параллельной прокладки кабелей нет.
Хотелось бы ссылку на литературу по этому вопросу.
Andrey59
Ссылку найти сейчас можно только случайно. На памяти вроде когда смотрел каталоги на контакторы или Moeller или скорее всего Шнайдера где было показано параллельное и последовательное (для постоянного) соединение контактов и вроде бы там упоминался коэффициент неравномерности 1,2. Когда будет время поищу. Сам недавно смотрел турецкий пресс. Очень не понравился по безопасности. Все управление на 220В без разделяющего тр-ра. А с пускателями как-то сам чуть итальянцам замечание не сделал. Энергетик пристал что пускатели по току стоят маленькие правда Симменс. Но у пускателей первый ток написан для режима АС3, а включали они активную нагрузку, а для АС1 ток по каталогам намного больше. Правда Симменс был сделан в Турции.
Andrey59
Вот нашел для контакторов Шнайдера серии LC1-D но только для режима АС-1, для АС-3 этих данных нет
Увеличение номинального тока посредством параллельного включения полюсов
Чтобы рассчитать увеличение тока к значениям, данным выше, применяются коэффициенты, которые учитывают часто несбалансированное распределение тока
между полюсами:
b 2 полюса, включенные параллельно: K = 1,6
b 3 полюса, включенные параллельно: K = 2,25
b 4 полюса, включенные параллельно: K = 2,8
DoctorGauss
Цитата(OBON @ 2.4.2009, 15:03) *
Хотелось бы ссылку на литературу по этому вопросу.

Признаюсь, пока ссылку не нашел. Тоже склоняюсь к тому, что подсмотрел эти рекомендации (последовательного включения) где-то в каталоге производителя. В чужих проектах тоже встречал включение трехполюсных автоматов и рубильников на однофазную нагрузку с параллельным включением полюсов. В принципе, за ошибку это не считаю. Другое дело пускатели, т.е. те устройства, где есть тепловое реле (ТР) для обеспечения тепловой защиты двигателя. Вот здесь, мне кажется, очень важно для исключения ложных срабатываний ТР по причине неравномерного распределения тока в полюсах, соединять полюса последовательно (это я о подсоединении однофазного движка к пускателю). Дело в том, что все зависит от уставки ТР. Для параллельного соединения полюсов: будем настраивать более точно (близко к потребляемому току однофазным движком, деленному на 3), то могут быть ложные срабатывания, если "загрубим" настройку ТР, то движок может выйти из строя из-за перегрева.
Ну и до кучи добавлю, что сейчас выпускаются буржуйские движки (однофазные и трехфазные) со встроенной термозащитой, которую использовать предпочтительней, чем внешнюю. Есть встроенная защита с автоматическим перезапуском (как правило, для маломощных однофазных двигателей), есть термореле с "сухим" контактом, который можно включить в цепь катушки пускателя.
Резюмируя сказанное: наверное можно соединять параллельно полюса защитно-коммутационных аппаратов для подключения однофазной нагрузки, но есть нюансы. icon_wink.gif
Viktor2004
Тоже не вижу криминала в расщеплении фазы параллельно. Тем более для рубильника.
Требование для последовательного соединения контактов некоторых защитных компонентов существует по следующей причине: Конструкция теплового автомата защиты двигателя такова, что для его срабатывания необходим прогрев пластины по всей длине. Если на трехполюсник подключить нагрузку только на один полюс, такой прогрев не будет обеспечен. По этому полюса подключают последовательно. А вот в обычном защитном автомате полюса все автономные, состоят из отдельных однофазных автоматов, соединенных только механическим рычагом. В таких компонентах задействовать все полюса необязательно. Ну а в рубильнике тем более. В схемотехнике мы конечно не найдем подключение рубильника параллельно, ибо это выглядит коряво и нужно лишь из-за отсутствия необходимого штатного компонента. Но давайте будем исходить из принципа "Что не запрещено, то разрешено"
avmal
Цитата(RomanNV @ 2.4.2009, 3:01) *
Есть 1-полюсный рубильник на 30А, и есть 3-х полюсный рубильник на 10А, причём 3-х полюсный размером в 2 раза меньше, чем 1-полюсный и стоит дешевле, отсюда возникла идея использовать именно 3-х полюсный с включением всех полюсов в паралель.
Не стоит использовать параллельные контакты в переключтеле. Идеального равенства переходного сопротивления контактов вы не добъётесь, как и одноврменного их замыкания. Поэтому одни контакты быстрее будут срабатываться, другие медленнее - в итоге ваша нагрузка окажется скоммутированной контактом, рассчитанным на нагрузку в три раза меньше подключенной. Если есть возможность установить нормальный переключатель с нормальным контактом, то не стоит извращаться.
ZavGar
Автоматы защиты двигателя на однофазную нагрузку включают по схеме "три полюса последовательно" потому, что в них есть функция "контроль обрыва фазы". Поэтому сила тока, протекающего через все три полюса, должна быть абсолютно одинакова. Иначе отключится.
Михайло
Цитата(avmal @ 3.4.2009, 17:42) *
Не стоит использовать параллельные контакты в переключтеле. Идеального равенства переходного сопротивления контактов вы не добъётесь, как и одноврменного их замыкания. Поэтому одни контакты быстрее будут срабатываться, другие медленнее - в итоге ваша нагрузка окажется скоммутированной контактом, рассчитанным на нагрузку в три раза меньше подключенной. Если есть возможность установить нормальный переключатель с нормальным контактом, то не стоит извращаться.

Но ведь не совсем все так плохо! Допустим при замыкании на 30 А одного десятиамперного контакта в течение 0,1 с нчего страшного не будет, значит имеет смысл говорит о некоторых ПРАКТИЧЕСКИХ коэффициентах, но явно 3х10 не дадут 30 А...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.