Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Периодичность испытаний
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Электроснабжение и Оборудование > Испытания


Ринат К.
Необходима консультация по периодичности эксплуатационных испытаний электроустановок и количеству проверяемого оборудования т.е. как сделано у других:.
У нас на хим. предприятии с давних пор завелось так:
1. Испытание заземляющих устройств и измерение металл. связи - 1 раз в год;
2. Петля-фаза-нуль - 1 раз в 5лет;
3. Проверка срабатывания автоматич. выкл-лей - не определено.

По заводу никакими документами периодичность не определена.
По нормативным документам (ПТЭЭП) точно не определена, может быть есть какие нибудь рекомендации?
Какая периодичность испытаний у Вас?
Какое количество проверяете? (по п.2 и 3).
Дело в том что по п.2 и п.3 дело обстоит так: приходят лифтеры и заставляют проверять лифты, приходит Ростехнадзор заставляют проверять краны, станки, тельфера , приходят пожарники и заставляют проверять почти всё.
Очень надо.
ez81
ПТЭЭП приложение 3 другого не знаю что не указано на усмотрение руководителя.
Боря
п.2.12.17. ПТЭЭП "Проверка состояния оборудования и электропроводки аварийного и рабочего освещения,испытание и измерение сопротивления изоляции проводов,кабелей и заземляющих устройств должны проводиться при вводе сети эл.освещения в эксплуатацию.......... но не реже одного раза в три года" У меня возник вопрос-про какие тут заземляющие устройства говорится( т.к. глава "Электрическое освещение").Получается периодичность измерения ЗУ 1 раз в 3 года. С другой стороны есть в ПТЭЭП есть глава 2.7. "Заземляющие устройства.", а также п.26 в приложении 3 " Заземляющие устройства" Там нигде не говорится,что измерения проводятся 1 раз в три года.?
gomed12
Приведенные в ПТЭЭП нормы используют максимум для ЭУ, эксплуатируемых в условиях повышенной опасности, для остальных в т.ч. химически активных (считайте, сразу особоопасные), наружных и взрывоопасных, нормы должны ужесточаться.
Если отсутствуют нормативы заводов-изготовителей, проектной документации, сроки испытаний должен устанавливать руководитель владельца ЭУ.
Например, для Вашего производства эти сроки сократил бы вдвое.
Боря
.2.12.17. ПТЭЭП "Проверка состояния оборудования и электропроводки аварийного и рабочего освещения,испытание и измерение сопротивления изоляции проводов,кабелей и заземляющих устройств должны проводиться при вводе сети эл.освещения в эксплуатацию.......... но не реже одного раза в три года" У меня возник вопрос-про какие тут заземляющие устройства говорится( т.к. глава "Электрическое освещение").Получается периодичность измерения ЗУ 1 раз в 3 года. С другой стороны есть в ПТЭЭП есть глава 2.7. "Заземляющие устройства.", а также п.26 в приложении 3 " Заземляющие устройства" Там нигде не говорится,что измерения проводятся 1 раз в три года.? Кто м.б. растолкует?
Гость
Инспектор после проверки больницы в предписании указал, что не испытаны согласно п.3.5.12. электроутюги,пылесосы( как я понял переносные электроприемники). Все это импортное, схем нет. Вот думаю относительно чего замерить изоляцию и как и каким напряжением мегаомметра? У утюга металл есть, а пылесосы все пластмассовые По проверке цепи заземления вроде все ясно.
Слава
ПТЭЭП Приложение 3 т 37 Электропроводки, в том числе осветительные сети
Испытания проводятся мегаомметром на напряжение 1000 В , сопротивление не менее 0,5 МОм. Измерения сопротивления изоляции в особо опасных помещениях и наружных установках производятся 1 раз в год. В остальных случаях измерения производятся 1 раз в 3 года. При измерениях в силовых цепях должны быть приняты меры для предотвращения повреждения устройств, в особенности микроэлектронных и полупроводниковых приборов. В осветительных сетях должны быть вывинчены лампы, штепсельные розетки и выключатели присоединены.
Стационарные электроплиты испытываются мегаомметром на напряжение 1000 В , Сопротивление не ниже 1 Мом. Производится при нагретом состоянии плиты не реже 1 раза в год
ПУЭ 7 изд. 1.8.37. Силовые кабельные линии напряжением до 1 кВ испытываются по п. 1, 2, 7, 13,
1. Проверка целости и фазировки жил кабеля. Проверяются целость и совпадение обозначений фаз подключаемых жил.
2. Измерение сопротивления изоляции. Производится мегаомметром на напряжение 2,5 кВ.
Для силовых кабелей до 1 кВ сопротивление изоляции должно быть не менее 0,5 МОм.
ПТЭЭП, Приложение 3 т 23 обмоток статора, у электродвигателей на напряжение до 1000 В;
Сопротивление изоляции обмоток должно быть не менее 1 Мом при 10 - 30 град. С, а при темпер. 60град. С - 0,5 МОм; Значения сопротивлений относятся ко всем видам изоляции.
Протокол №2 Проверка цепи “Фаза-нуль” путём непосредственного замера тока одноф. к.з.
ВНИМАНИЕ:
Ввиду того, что вышло новое издание ПУЭ в ч. 1.7.79 аппараты защиты проверяются не на кратность тока срабатывания,
а на время отключения ( 127В - 0,8сек, 220В - 0,4 сек., 380В - 0,2 сек., более - 0,1 сек. - для систем TN) необходимость в
Протоколе №2 отпала, токи КЗ заносятся в протокол №6, и рассчитываются по времени срабатывания защиты.
ПУЭ 7 изд. 1.8.36. Заземляющие устройства испытываются в объеме, предусмотренном настоящим параграфом.
1. Проверка элементов заземляющего устройства. Ее следует производить путем осмотра элементов заземляющего устройства в пределах доступности должны соответствовать требованиям настоящих Правил и проектным данным.
2. Проверка цепи между заземлителями и заземляющими элементами. Следует проверить сечения, целость и прочность проводников заземления и в заземл. проводниках, соединяющих аппараты с контуром заземления. Надежность сварки проверяется ударом молотка.зануления, их соединений и присоединений. Не должно быть обрывов и видимых дефектов
ПТЭЭП т26 Заземляющие устройства
26.1. Проверка соединений заземлителей с заземляемыми элементами, в том числе с естественными заземлителями. В случае измерения переходных сопротивлений следует учитывать, что сопротивление исправного соединения не превышает 0,05 Ом.
26.4 Производятся ежегодно на опорах с разъединителями, защитными промежутками, разрядниками, повторным заземлением нулевого провода и другим электрооборудованием и выборочно у 2% металлических и железобетонных опор на участках в населенной местности. Измерения производятся также после реконструкции и ремонта ...
ПТЭЭП 2.7.16. Для проверки соответствия токов плавления предохранителей или уставок расцепителей
автоматических выключателей току короткого замыкания в электроустановках периодически,
но не реже 1 раза в 2 года должна проводиться проверка срабатывания защиты при коротком замыкании.
ПТЭЭП 2.7.17. После каждой перестановки электрооборудования и монтажа нового (в электроустановках до 1000 В)
перед его включением необходимо проверить срабатывание защиты при коротком замыкании.  
ПТЭЭП 2.7.13. Для определения технического состояния заземляющего устройства
· измерение токов короткого замыкания электроустановки, проверка состояния пробивных предохранителей;  
ПТЭЭП 3.4.12. В электроустановках напряж. до 1000 В с глухозаземленной нейтралью (системы TN) при капитальном,
текущем ремонтах и межремонтных испытаниях, но не реже 1 раза в 2 года должно измеряться полное сопротивление
петли фаза-нуль электроприемников, относящихся к данной электроустановке и присоединенных к каждой сборке,
шкафу и т.д., и проверяться кратность тока КЗ, обеспечивающая надежность срабатывания защитных устройств.  
Внеплановые измерения должны выполняться при отказе устройств защиты электроустановок.  
ПТЭЭП 3.4.18. Все электрические машины, аппараты, а также другое электрооборудование и электропроводки
во взрывоопасных зонах должны периодически, в сроки, определяемые местными условиями, но
не реже 1 раза в 3 месяца, подвергаться наружному осмотру ответственным за электрохозяйство или назначенным
им работником. Результаты осмотра заносятся в оперативный или специальный журнал.  
ПТЭЭП 2.7.9. Визуальные осмотры видимой части заземляющего устройства должны производиться по графику,
но не реже 1 раза в 6 месяцев ответственным за электрохозяйство Потребителя или работником, им уполномоченным.  
При осмотре оценивается состояние контактных соединений между защитным проводником и оборудованием,
наличие антикоррозионного покрытия, отсутствие обрывов.  
Результаты осмотров должны заноситься в паспорт заземляющего устройства.  
Гость_ez81_*
Для того кто хотел померить утюг-утюг это плита -а корпус пластиковый оборачивайте мет.фольгой и измеряйте .
Гость
А как с пылесосом быть, тоже оборочивать фольгой?Может быть у кого-то методика есть.Утюг по моему можно замерить относительно подошвы металлической, фазый и нулевой провод.
Uran
QUOTE (Гость @ 3.7.2009, 9:37) *
А как с пылесосом быть, тоже оборочивать фольгой?Может быть у кого-то методика есть.Утюг по моему можно замерить относительно подошвы металлической, фазый и нулевой провод.


Электроутюг Браун: подошва покрыта неметаллом, хотя внешне выглядит как металлическая и металлосвязи с корпусом нет.
Получится два измерения: относительно контакта (на вилке) защитного нуля, если такой есть , (у буржуйских утюгов точно есть) и с другими двумя контактами вилки, если у эл.утюга есть и работает выключатель.
Предварительно при помощи омметра (цешка, мультиметр) проверить металлосвязь с корпусом эл.утюга и контактом защитного нуля на вилке.

Пылесосы Советские и Российские в основном выпускались в металлическом корпусе.Новые возможно уже в пластмассовых корпусах.
Если на вилке пылесоса с пластмассовым корпусом 3 контактных вывода: измерения такие как и в случае с эл.утюгом. Если нет на вилке контакта защитного нуля, значит нет и измерения (если пластмассовый корпус).
Гость
Как понял фольгой не надо оборачивать.Пылесосы все буржуйские металла не видать. А удлинители таким же макаром испытываются?Есть 3-х проводные с защитным проводником и двухпроводные .
Гость Ринат К
Для Славы который ответил 02.07.09
ПТЭЭП 2.7.16. Для проверки соответствия токов плавления предохранителей или уставок расцепителей
автоматических выключателей току короткого замыкания в электроустановках периодически,
но не реже 1 раза в 2 года должна проводиться проверка срабатывания защиты при коротком замыкании.

Откройте ПТЭЭП оригинал, а не электронную версию, или настоящие , а не правленные ПТЭЭП к примеру ПТЭЭП (Издательство ЭНАС 2003 г) и увидите совсем другую травктовку, где ни про какие 1 раз в 2 года не упоминается.
Гость
Согласно ПТЭЭП не реже одного раза в год должны проводиться измерения сопротивления изоляции стационарных электроплит.В руководстве по эксплуатации плиты ПЭ-4ШМ с жарочным шкафом(14,8 КВТ,3 ф.) есть такой пункт:ток утечки при рабочей температуре не превышает 5Ма. Вот думаю, если пересчитать ток утечки по закону Ома на сопротивление( при 220 в) получается 44кОм, по ПЭЭП норма изоляции не менее 1мОм при нагретом состоянии(как я понимаю до рабочей температуры), что-то не так? Или я не так понимаю ток утечки?
Гость_ez81_*
Пояснение к теме утюга по измерениям переносного электрооборудования прочтите в ПТЭЭП приложение 3 .
Гость_Паша_*
ez81, Вы ответили как инспектор-прочтите в приложении 3. Если там все было бы,не спрашивали бы.Вот пылесос с двойной изоляциией,как замерить изоляцию и относительно чего? Вообще надо ли замерять если двойная изоляция?
Гость_ez81_*
Паша, первое измеряете сопротивление изоляции между защитным проводником РЕ и одним из штифтов будь то линейный или фазный при включенной пусковой кнопке,и второе между штифтом L или N пластмассовым корпусом обернутым в металлическую фольгу .Копировать ПТЭЭП приложение 3 (для переносного эл.обор. нет смысла прочтите все будет ясно нормы сопротивления и напряжения там даны) А зачем инспектору это надо? пусть попросит еще непрерывность РЕ проводника от вилки до двигателя проверить тогда без разбора пылесоса не обойтись...
Гость_Паша_*
ez81, все понятно с проводами нормами напряжением меггера , мы так и замерили, а вот оборачивать фольгой-это где то в нормативных документах есть?Непрерывность защитного провода тоже надо проверить, т.к. требует ПТЭЭП, но разбирать ничего не будем. Вроде бы мелочные вопросы ,но все рассуждают по разному.
Гость_Электрик_*
Для интереса посмотрел свои пылесосы,буржуйские, конечно с двойной изоляцией и вилка двухпроводная,без защитного проводника, на хрена их испытывать еще,розетки включены через УЗО?
Гость_ez81_*
Для Павла .В нормативных документах оборачивание фольгой указано там же в ПТЭЭП в этой же таблице в начале. Касаемо непрерывности цепи ну разбирайте что могу сказать другого метода не вижу. Как вариант найти ГОСТ на наши аналоги там есть методы испытания заводские. Двойная изоляция на объем измерений не влияет и узо тоже это вид степень защиты от прямого и косвенного прикосновения (ПУЭ-7).Итог меняйте пылесосы на наши Бураны или Вихри они в металлическом корпусе...
Гость_Павел_*
В таблице ПТЭЭП этот пункт для испытания повышенным напряжением после ремонта.
Гость_ez81_*
ПТЭЭП распространяется на профилактические ,послеремонтные и т.д. (П К М)
Гость_Павел_*
Согласен,но в таблице 28.приложения ПТЭЭП,где говорится об оборачивании фольгой корпуса электроинструметна при испытании повышенным напряжением указан вид испытания-К,те. при капитальном ремонте.
Katenok82
подскажите пожалуйста.. вышестоящие проверяющие службы требуют проводить испытание бытовых электрических приборов эксплуатирующихся на предприятии, таких как чайники, микроволновки, холодильники и т.п. (хорошо что пока не дошли до компьютеров, телевизоров, музыкальных центров, ну это наверное еще впереди).
интересует вопрос по методике поведения испытаний бытовых электроприборов, особенно микроволновка???? кто сталкивался с такой проблемой.. поделитесь опытом!!!! буду очень благодарна!!!
gomed12
Цитата(Katenok82 @ 23.10.2009, 20:40) *
.. вышестоящие проверяющие службы требуют проводить испытание бытовых электрических приборов эксплуатирующихся на предприятии, таких как чайники, микроволновки, холодильники и т.п. (хорошо что пока не дошли до компьютеров, телевизоров, музыкальных центров, ну это наверное еще впереди).

Необходимо помнить:
1. Бытовые эл. потребители 2 класса не подлежат испытанию.
2. 1 класса с 2х полюсной вилкой необходимо применять только в помещениях без повышенной опасности.
3. Все, с 3-х полюсными вилками (с заземляющим полюсом) независимо от типа помещения подлежат испытанию.
Гость
Цитата(gomed12 @ 19.11.2009, 9:25) *
Необходимо помнить:
2. 1 класса с 2х полюсной вилкой необходимо применять только в помещениях без повышенной опасности.

Извините, но речь идет о необходимости испытания, а ни где эти электроприемники будут применяться. К тому же электроприемники класса 01 (видимо о них идет речь) допускается применять в помещениях с повышенной опасностью при выполнении определенных условий.
gomed12
Цитата(Гость @ 19.11.2009, 15:17) *
Извините, но речь идет о необходимости испытания, а ни где эти электроприемники будут применяться.

Прежде чем провести испытания Вы обязаны знать, где допускается использование быт. приборов, чтобы не делать лишных измерений, отбраковать в процессе испытаний на раб. местах такого типа приборы.
Что касается методик, у Вас д/б методики проверки сопротивления изоляции, визуального осмотра, измерения утечек, токов, напряжений и т.д.
Необходимо, по-моему, составить одну методичку комплексной проверки быт. приборов.
Какое-то клеймо не помешало бы для идентификации проверенных в процессе эксплуатации.
Цитата
К тому же электроприемники класса 01 (видимо о них идет речь) допускается применять в помещениях с повышенной опасностью при выполнении определенных условий.

К бытовому чайнику будете пришпандыривать, не предусмотренный заводом-изготовителем, заземляющий провод?
Zzazemleno
Цитата(gomed12 @ 19.11.2009, 16:24) *
К бытовому чайнику будете пришпандыривать, не предусмотренный заводом-изготовителем, заземляющий провод?

По моему, это 0 класс (проводящий корпус, фаза, рабочий нуль).
gomed12
Цитата(Zzazemleno @ 19.11.2009, 17:56) *
По моему, это 0 класс (проводящий корпус, фаза, рабочий нуль).

Да 0 класс, 1 класса бытовуха (исправляю свою оплошность выше) практически не встречается.
Гость
Цитата(gomed12 @ 19.11.2009, 20:49) *
Да 0 класс, 1 класса бытовуха (исправляю свою оплошность выше) практически не встречается.

Бытовуха 1 класса встречается не так уж редко (микроволновки, эл.нагреватели, чайники и т.п)
gomed12
Цитата(Гость @ 20.11.2009, 0:05) *
Бытовуха 1 класса встречается не так уж редко (микроволновки, эл.нагреватели, чайники и т.п)

Не думаю, с встроенными вилками все же 0 класса, а остальные подключаемые кабелем, с отдельным зажимом "заземлено"-это 1 класс.
Гость
Цитата(gomed12 @ 20.11.2009, 7:56) *
Не думаю, с встроенными вилками все же 0 класса, а остальные подключаемые кабелем, с отдельным зажимом "заземлено"-это 1 класс.

Не верно, если в питающем кабеле от вилки до бытового прибора имеется РЕ проводник, а на вилке Ре контакт, то это 1 класс. Если к корпусу электроприемника тяните отдельный РЕ проводник (не входит в состав питающего провода), то это 01 класс.
Геныч
день добрый, уважаемые коллеги!

Скажите пожалуйста, где из текста ПТЭЭП 2.12.17 следует, что помимо испытания сопротивления изоляции, я должен проверять целостность и непрерывность заземляющих проводников, мерить петлю "ф-н", проверять автоматы на время срабатывания, и еще много каких телодвижений делать?
Просто вот если включить логику:
2.12.17. Проверка состояния стационарного оборудования и электропроводки аварийного и рабочего освещения, испытание и измерение сопротивления изоляции проводов, кабелей и заземляющих устройств должны проводиться при вводе сети электрического освещения в эксплуатацию, а в дальнейшем по графику, утвержденному ответственным за электрохозяйство Потребителя, но не реже одного раза в три года. Результаты замеров оформляются актом (протоколом) в соответствии с нормами испытания электрооборудования (Приложение 3)

То, что пункт отсылает нас к приложению 3, разве вытекает из смысла текста обязательность исполнения всего, что написано в приложении 3?
Работник
Нет, не вытекает. Юридически ПТЭЭП не обязывает мерить кроме изоляции, все определяется в графике ППР. Как в нем напишите - так и будет. Можно хоть в полном объеме каждый год, а так же можно только изоляцию. Типа у нас и так все хорошо.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.