Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Проведение дней ОТ (ТБ)
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Требования к персоналу и его подготовка > Техника безопасности, пожарная и экологическая безопасность


Dmitry_G
В наших сетях ежемесячно проводятся дни ОТ (как думаю и везде) 2 среду месяца, на основании замечаний пишутся приказы в которых сами замечания, мероприятия по устранению замечаний и % лишения премий. Так вот, читая приказы, понимаю что замечания как бы это сказать ерундовые, а % весьма и весьма! Еще при разборе дня ОТ по видимому никто не указывает пункт привил или инструкций по которому замечание. Иной раз получается в приказе такое замечание, которое некуда отнести ( нарушил непонятно чего?). С нач. инспекции на эту тему говорил,-безрезультатно. Так недавно получил 25% квартальной за перчатки. В правилах применения ср.защ. написано что перчатки должны проверятся непосредственно перед применением. Проверяющий зам гл. инженера, не найдя каких-либо сущ-х замечаний взял и надул перчатку до прозрачности мыльного пузыря ( не преувеличиваю), а она так потихоньку пропускает ( дырочка с микрон). Перчатки в данное время дежурным не применялись, переключений на этот день не было. Вообще много маразма. То плакатов на на ограждении недостаточно, то пыль на оборудовании выше 1000 В. По количеству плакатов никто не просвятил сколько должно быть их и на каком расстоянии. Всю бригаду ремонтников и ДЭМа заставили из-за этого пересдавать экзамены ( пересдали, а так до сих пор и не знают через какой промежуток вывешивать плакаты " Стой напряжение!")
Евгений
Цитата(Dmitry_G @ 19.1.2009, 9:50) *
Еще при разборе дня ОТ по видимому никто не указывает пункт привил или инструкций по которому замечание. Иной раз получается в приказе такое замечание, которое некуда отнести ( нарушил непонятно чего?).
А это зацепка. Ругайтесь - требуйте обоснования пункта, ссылку на НТД. У нас подобное было, теперь все пунты мероприятий по устранению нарушений только со ссылками на правила, иначе никак.
Цитата
Проверяющий зам гл. инженера, не найдя каких-либо сущ-х замечаний взял и надул перчатку до прозрачности мыльного пузыря ( не преувеличиваю), а она так потихоньку пропускает ( дырочка с микрон). Перчатки в данное время дежурным не применялись, переключений на этот день не было.

Представь себе пришел зам главного к тебе на проверку и написал в акте, что замечаний нет. Это он не соображает или ленивый. Поэтому написать он чего то должен. А раз написать должен, то надо ему подсказывать. А подсказывать надо такие вещи как: "да... у нас тут беспорядок конечно, но мы уберемся до конца недели", "надписи пооблупились конечно, надо обновить, вот до пятнадцатого планируем сделать". А то ведь когда придраться не к чему начинают "копать".
Цитата
По количеству плакатов никто не просвятил сколько должно быть их и на каком расстоянии.

Есть нормативчик, но сейчас не скажу. На сетке рабице через секцию вроде.
Цитата
Всю бригаду ремонтников и ДЭМа заставили из-за этого пересдавать экзамены ( пересдали, а так до сих пор и не знают через какой промежуток вывешивать плакаты " Стой напряжение!")

Вот кто приказ выпускал, того за жабры и пусть ищет этот норматив.
Ты между прочим председатель комиссии по проведению дня ОТ, а тот, кто к тебе в подразделение пришел всего лишь ее член. Поэтому по поводу тех же перчаток надо было сразу на месте заму обосновывать, что дефект произошел после выполнения последних работ и они (перчатки) были бы отбракованы при первой же проверке перед использованием. А вообще репрессивный механизм у вас конечно слишком развит я смотрю.
Dmitry_G
Цитата(Евгений @ 19.1.2009, 23:46) *
А это зацепка. Ругайтесь - требуйте обоснования пункта, ссылку на НТД. У нас подобное было, теперь все пунты мероприятий по устранению нарушений только со ссылками на правила, иначе никак.

Представь себе пришел зам главного к тебе на проверку и написал в акте, что замечаний нет. Это он не соображает или ленивый. Поэтому написать он чего то должен. А раз написать должен, то надо ему подсказывать. А подсказывать надо такие вещи как: "да... у нас тут беспорядок конечно, но мы уберемся до конца недели", "надписи пооблупились конечно, надо обновить, вот до пятнадцатого планируем сделать". А то ведь когда придраться не к чему начинают "копать".

Есть нормативчик, но сейчас не скажу. На сетке рабице через секцию вроде.

Вот кто приказ выпускал, того за жабры и пусть ищет этот норматив.
Ты между прочим председатель комиссии по проведению дня ОТ, а тот, кто к тебе в подразделение пришел всего лишь ее член. Поэтому по поводу тех же перчаток надо было сразу на месте заму обосновывать, что дефект произошел после выполнения последних работ и они (перчатки) были бы отбракованы при первой же проверке перед использованием. А вообще репрессивный механизм у вас конечно слишком развит я смотрю.

Да никак не могу заставить. Не хотят по видимому, замечаний будет мало, а ШЕФ требует (экономия на премиях). А нач. инспекции сказал дословно: " Не указывают потому что сами не знают ( это про проверяющих). Удар по самолюбию. Но мы конечно страдаем

Не было меня в тот момент на месте, приехал к нам в РЭС после раб. дня в 18-00. Был с ним гл.инженер РЭС и ДОДГ ( совмещает обяз. дежурного базовой ПС). А так я для них " вешаю красную тряпку", что бы увидели и сделали замечание вроде того : " В ячейке ТСН перегорела лампа накаливания" и т.д.
Нормативчик искал, вроде нашел в инструкции по работе на высоте, не знаю тот ли, в др. инструкциях не встречал. Там сказано так: 2.4.14. Сигнальные ограждения должны выполняться канатом, закрепляемым к стойкам или устойчивым конструкциям зданий, сооружений с навешиваемыми на канат знаками безопасности в соответствии с требованиями ГОСТ 12.4.026 - 76. Расстояние между знаками должно быть не более 6 м.
Председатель не я. Я инженер ОДГ. На тот момент нач. РЭС был в отпуске, а обязанности исполнял инж.РЭС который тоже мало в этих делах рубит.
Dmitry_G
Да кстати формулировка в приказе такая: " Во время дежурства Д ОДГ ( Ф.И.О.) в КРУН 10кВ проколота перчатка № 301.

Да кстати этой парой перчаток с момента их получения из лаборатории мы не пользовались вообще, она как бы запасная 2-ая пара. Т а что я грешу на лабораторию, у них вечно нет времени, возможно не проверили утечку. Но молчу их можно подставить. Когда изъял эту пару и отправил им, они ее забраковали, так что теперь я в раздумьях icon_confused.gif

А методы у нас конечно репрессивные. Сети в основном сельские, работы практически альтернативной нет, вот нас и давят.
Евгений
Цитата(Dmitry_G @ 20.1.2009, 8:44) *
Да никак не могу заставить. Не хотят по видимому, замечаний будет мало, а ШЕФ требует (экономия на премиях).

Есть такая вещь, требуют "сверху" больше депремировать. Вот так у нас всегда: снять премию - легко, добавить - проклянешь все пока добьешься. Вобщем зависит от вашего топ-менеджемента хотят и могут ли они сопротивляться такой политике.
Цитата
А нач. инспекции сказал дословно: " Не указывают потому что сами не знают ( это про проверяющих).

25% квартальной - есть за что побороться. Требуешь указать, за что именно тебя лишили. Поверь, скандалистов предпочитают не наказывать, а если наказывать, то предварительно все обосновать (конечно, если скандалист при этом и специалист).
Цитата
Нормативчик искал, вроде нашел в инструкции по работе на высоте, не знаю тот ли, в др. инструкциях не встречал.

Я сейчас в отпуске, поэтому под рукой базы нет. Но такое надо смотреть в ПУЭ, ПТЭ, Нормах технологического проектирования... можно посмотреть в Инструкции по применению и испытанию средств защиты, но там если не изменяет память нету про это.
Цитата
Сигнальные ограждения должны выполняться канатом, закрепляемым к стойкам или устойчивым конструкциям зданий, сооружений с навешиваемыми на канат знаками безопасности в соответствии с требованиями ГОСТ 12.4.026 - 76. Расстояние между знаками должно быть не более 6 м.

Не. Эта ссылка не подойдет.
Цитата
На тот момент нач. РЭС был в отпуске, а обязанности исполнял инж.РЭС который тоже мало в этих делах рубит.

Много зависит от сопровождающего, на сколько он языкатый, сообразительный и умеет договариваться. Тем более если вас так сильно бьют.
Dmitry_G
Цитата(Евгений @ 20.1.2009, 16:02) *
Я сейчас в отпуске, поэтому под рукой базы нет. Но такое надо смотреть в ПУЭ, ПТЭ, Нормах технологического проектирования... можно посмотреть в Инструкции по применению и испытанию средств защиты, но там если не изменяет память нету про это.


Я тоже в отпуске. Если что найдешь-скинь. Я как-то ни где больше не встречал про количество, а в Инструкции по применению и испытанию средств защиты точно нет.
OWOd
Походу везде одно и тоже на последнем системнике по ОТ ИПБ, как у нас теперь это называется ведущий инженер по испытаниям ТГК-Х долго и упорно убеждал комиссию, что трансформаторы как сварочные, так и понижающие должны проходить высоковольтные испытания каждые полгода, вот вам и руководители.... А норматив на кол-во плакатов, перчаток и т.д. в инструкции по применению и испытанию защитных средств где-то в конце. По поводу перчаток провер был прав., очевидно накосячила ЭТЛ.

Да кстати формулировка в приказе такая: " Во время дежурства Д ОДГ ( Ф.И.О.) в КРУН 10кВ проколота перчатка № 301.и такая формулировка не может быть применена, т.к. СИЗ проверяются перед применением и если дырка, то нафик с записью в журнале.
Ну давят практически всех. Сами включаем дурака и говорим: Сделаем, занимаемся, устраним прямо сейчас." Кстати формулировка :"устранено в ходе проверке по тематике" у нас очень даже прокатывает на итоговых совещания.
Dmitry_G
Цитата(OWOd @ 20.1.2009, 21:15) *
Походу везде одно и тоже на последнем системнике по ОТ ИПБ, как у нас теперь это называется ведущий инженер по испытаниям ТГК-Х долго и упорно убеждал комиссию, что трансформаторы как сварочные, так и понижающие должны проходить высоковольтные испытания каждые полгода, вот вам и руководители.... А норматив на кол-во плакатов, перчаток и т.д. в инструкции по применению и испытанию защитных средств где-то в конце. По поводу перчаток провер был прав., очевидно накосячила ЭТЛ.

Да кстати формулировка в приказе такая: " Во время дежурства Д ОДГ ( Ф.И.О.) в КРУН 10кВ проколота перчатка № 301.и такая формулировка не может быть применена, т.к. СИЗ проверяются перед применением и если дырка, то нафик с записью в журнале.
Ну давят практически всех. Сами включаем дурака и говорим: Сделаем, занимаемся, устраним прямо сейчас." Кстати формулировка :"устранено в ходе проверке по тематике" у нас очень даже прокатывает на итоговых совещания.

Проверяющий по поводу косяков ЭТЛ вообще слова не говорил".Устранено в ходе проверке по тематике"-не катит, все пишут сразу в акт, да и тематика была совсем не эта. Кроме проверки по темам дня ОТ, если замечаний нет, ищут их где попало, чтобы непременно найти (" без улова-не возвращайся!") По плакатам ( расстояния и кол-во) в этой инструкции норматива нет, есть только где и вывешиваются. Там так: " ... на конструкциях, вблизи рабочего места на пути к ближайшем токоведущим частям, находящимся под напряжением"
OWOd
Цитата(Dmitry_G @ 20.1.2009, 8:58) *
. Т а что я грешу на лабораторию, у них вечно нет времени, возможно не проверили утечку. Но молчу их можно подставить. Когда изъял эту пару и отправил им, они ее забраковали, так что теперь я в раздумьях icon_confused.gif

А методы у нас конечно репрессивные. Сети в основном сельские, работы практически альтернативной нет, вот нас и давят.

Не правда ли речь про лабораторию????
Dmitry_G
Речь вообще о разных д......бах, которые у нас в сетях лезут проверять и везде суются не зная предмета и хотят при этом показаться грамотными. Денег в карманах честных и порядочных людей от них убавляется.
А Вы читали книгу Я.Гашека -"Похождения бравого солдата Швейка" ?
Там о таких много чего.
Anthoni
Цитата(Dmitry_G @ 19.1.2009, 11:50) *
В наших сетях ежемесячно проводятся дни ОТ (как думаю и везде) 2 среду месяца, на основании замечаний пишутся приказы в которых сами замечания, мероприятия по устранению замечаний и % лишения премий. Так вот, читая приказы, понимаю что замечания как бы это сказать ерундовые, а % весьма и весьма! Еще при разборе дня ОТ по видимому никто не указывает пункт привил или инструкций по которому замечание. Иной раз получается в приказе такое замечание, которое некуда отнести ( нарушил непонятно чего?). С нач. инспекции на эту тему говорил,-безрезультатно. Так недавно получил 25% квартальной за перчатки. В правилах применения ср.защ. написано что перчатки должны проверятся непосредственно перед применением. Проверяющий зам гл. инженера, не найдя каких-либо сущ-х замечаний взял и надул перчатку до прозрачности мыльного пузыря ( не преувеличиваю), а она так потихоньку пропускает ( дырочка с микрон). Перчатки в данное время дежурным не применялись, переключений на этот день не было. Вообще много маразма. То плакатов на на ограждении недостаточно, то пыль на оборудовании выше 1000 В. По количеству плакатов никто не просвятил сколько должно быть их и на каком расстоянии. Всю бригаду ремонтников и ДЭМа заставили из-за этого пересдавать экзамены ( пересдали, а так до сих пор и не знают через какой промежуток вывешивать плакаты " Стой напряжение!")



Да, а я думал у нас в фирме маразм!))))) В нормальных компаниях этим занимаются отделы по качеству в рамках СИСТЕМЫ МЕНЕДЖМЕНТА КАЧЕСТВА, а у нас как всегда, какой-то закомплексованных руководитель (таких как правило 90%), удовлетворяет свои извращённые желания по унижению подчинённых.... Увы, для РОССИИ это КЛАССИКА! icon_sad.gif
для этого Вам понадобилось более полутора лет?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.