Называется мультигираторный фисер. http://mastercity.ru/vforum/attachment.php...mp;d=1225695500
Посмотрите на мастере в поисковике доп-трёп на эту тему.

Кажется еще нарыл. Потратил целый трудодень! Теперь дело только за генератором заначки!

Не понял, звыняйте, на что трудодень ушел? Чтобы
выбросы обратного тока диодов наблюдать?

Выбросы присутствуют даже если стоит идеальный диод(легко проверяется) так что дело в дргом. Происходит раздвоение некоторых импульсов. И выброс из-за невостановившегося снаббера. Возможно виноват симмулятор, возможно модель микросхемы (они все кривые посвоему) но пусть это исследуют более вдумчивые и сведующие.

Ситуация выправилась заменой микросхемы

Действительно, теперь получился качественный продукт.
Без пачек и с хорошей динамикой. Главный недостаток
этой топологии-отвратительное использование транзистора
по току. При непрерывном токе дросселя корректор и в сеть
гадит несравнимо меньше и режимы ключа и накопительных
к-ров намного легче. А обратный ток диодов сбарывается
либо некоторым усложнением демпфера, либо использованием
карбидных диодов.
Вот вариант, http://slil.ru/26523197 который можно ваять из бармалейника, добавив в него мультигираторный демпфер и заменив транс на дроссель. Этот монстрик будет поболее повышалки, но зато может работать как от 220 так и от 380, не нуждается в релюхе для ограничения зарядного тока своей огроменной емккостины (которая оченно полезна для сверкальника как в плане динамики, так и в плане пульсаций на емкостях и
позволяет убрать большие ёмкости из самого сверкальника), не бздит КЗ по-выходу. Как я уже многократно постил, корректор самопальщикам в большинстве случаев на нужен и лучше ваять бармалейник или фиксер с Кзап >0.5, но иногда "волшебный сундучок" в виде отдельного корректора все же может пригодится.

жаль что в мультигираторном фиксере нужно ключи 900Вольтовые(выбросы почти 600В), да и при снижении сетевого напряж. на выходе дросель мешает, сказываеться медленное наростание напряжения

ИМХО, Вы что-то путаете. Есть фиксер с Кзап>0.5, называемый суперфиксером, так там действительно нужны 900 вольтовые ключи, а бармалейник с Кзап>0.5, называемый мультигираторным фиксером, вполне обходиться народными полтюшками, если конечно не грузить его до 200А. Нужно проявлять творческий подход в использовании упомянутых топологий.

в мультигираторном фиксере шим контр. заменил на UC3842 так как не оказалось модэльки LT3845 не оказалось, ставил сначало 3845 но симулятор начал ругаться: Time step too small; time=2.3399e-009, timestep=1.25e-019: trouble with node"u3:latch:5:5" (что он хотел я не понял, в симуляторе новичек )
ток на выходе оставался стабильным при широком изменении вх. напряжения,
не понял чем можно ток регулировать, да и импульсы управляющие интересные, не могли бы вы объяснить, (можно вкратце), принцип работы схемы, есть желание попробовать ее в железе.

Извините, но просветительской деятельностью не занимаюсь. Зайдите на
форум к г-ну Володину, там помогут. UC3844-45 иих аналоги не пригодны для
работы с Кзап >0.5 из-за наличия унутреннего триттера, который ограничивае Кзап<0.5. Только UC3842-43 и их клоны с Кзап >0.5.

Так у ж и быть , но все таки, чем можно "подкручивать" мощность на нагрузку?

Номиналом лезистора R29 или величиной
напряжения на выводе COMP мелкосхемы.

Просветите на счет такой идеи.
Если взять преобразователь DC-AC 12-220,к примеру 2.5кВт,и к нему подключить бармалейник с ККМ,что нибудь путного получится?
Только не надо сразу ведро дерьма на голову.

Без ведра дерьма говорите? это ооочень трудно. Но попробую а) 2.5 квт маловато чтоб варить даже двойкой, так как минус кпд минус то что обычно у таких преобразователей это не 2.5квт а 2.5ква, что совсем не одно и то же - реально может до дуги и 1.5 квт не доехать. б) с одного аккумулятора трудно брать такие мощности, с двух-трех можно варить уже напрямую в) ККМ тут как пятое колесо в телеге потому как с одной стороны такие преобразователи редко дают синус на выходе, скорее прямоугольник или что-то слегка к синусу приближенное, а с другой стороны ККМ пытаясь высосать нужное с преобразователя будет его прогружать в ноль и если у него защиты нет или она не поспеет, то будет бздынь преобразователя. Так что идей ....я вы уж извините

Меня не покидает мысль защиты сварочника от случайного повышения питающего напряжения до 380Вольт (2 фазы).
ККМ вроде может справиться с этой задачей - ему что 220, что 380. Но как тогда быть с источником питания 12 вольт ? кто-нибудь решал подобную задачку ?

Yjriy, вашу накачку можно включить в холостую без нагрузки ?

Очередная порция моделей. но есть и картинки.

Чтоб ККМ было пофик што 220 што 380 ему нада силу пошти в два раза усложнить. А без этого ему будет пыньдец на раз. Но если меры принять и не жопиться, то да мона обеспечить желаемое на выходе при любом на входе. А чтоб о БП 12вольт не париться, так питать его с выхода такого ККМ, а запускать RC цепью со входа, типа как потупают в БП на уцешках в подавляющем большинстве случаев

Алгоритм работы сварочного аппарата с этим блоком накачки построен так, что последний включется на ХХ. блок управления за всем этим процессом следит.
Что касается защиты или работы при линейном напряжении 380 Вольт(0,4кВ), это отдельный разговор. А вот получить 540 Вольт, не вопрос, достаточно произвести калибровку на нужное напряжение, что на практике часто делается. Напомню, кондерчики (2 по 220 мкФ)необходимо шунтировать.

Yjriy, в схеме снабберная цепочка к диодам 30EPH06 состоит из 2х ватного резистора 1к, а на фото видно, что резистора там 2 впаралель.
какой номинал ? почему по 2 штуки ?

Два-для надежности, потому что китайские, послабее наших и дешевле намного, хотя припаяны на ноги и особо сильно не греются.Номинал в параллели около 1 кил.(на точности особо не циклиться)

Непонятность с ТТ. Для работы схемы необходимо падение напряжения на резисторе шунта ТТ (50 Ом)должно составлять 1,5 В. Это ток вторички 30 мА, а ток первички пусть 70 000 мА. Это уже более 2000 витков. 4 метра провода не хватит, а 2000 не влезет.

Через ТТ идет только половина тока, т.к. он стоит только в одном силовом плече, и ставить 2-й ТТ просто нет смысла
Ток через него идет порядка 15-17 Ампер (сумарный в 2 раза больше).
Шунтовый резистор реально может быть от 10 Ом до75 ОМ,
на схеме указана * подборки. ТТ с пятикратным запасом, с ним нет проблем, аналогичный ставлю в управе сверкальника на 3845 (обвязка немного по другому от бармалея).
Откуда ток первички 70 Ампер???

yjriy
Как на счет платы?Тормоз?

Нет не тормоз, просто корявую фигню (самому не нравится) выкладывать не хочу. На ней навески много, а новую еще не доделал (некогда, балкон перестраиваю). Скоро выложу.

Симулятор быстро даёт ответ. Сеть 220 +0,5 Ом , общий импульсный ток ключей 40 А, нагрузка 40 Ом.
Напряжение на выжоде просажено до 343 В, мощность в нагрузке 3 кВт. Поэтому ток нужен заметно больше.

Хотелось бы уточнить в режиме каких токов работает это устройство. Модель по схеме стремится в режим непрерывного тока. Свою модель я сделал под граничный режим. Возможно поэтому и возникают разночтения.

Yjriy, а что за прокладки ставите между радиатором и медными пластинами, к которым прикручены транзисторы ?
Можно ли для этих целей использовать фторопластовую ленту ?

Допускается применение фторопластовой ленты, хотя я применяю (в определенных случаях) слюду или полимидную пленку на липкой основе.
В конструкциях сварочников и различных приблуд к ним для мгновенного отвода тепла считаю кострукцию необходимо разрабатывать таким образом, чтобы вообще обходиться без прокладок и различных тряпок под силовыми элементами. В данном случае применены дополнительные фрезерованные медные пластины для отбора тепла. Такая конструкция работает нормально, хотя требует дополнительных затрат (не стоит с ними заморачиваться).

yjriy

Кем и где допускается? если лично вами у себя, то не вапроц, лишь бы в радость. А вообще оно течёт под нагрузкой и продавливается лехко на раз.

Yjriy, ещё вопросик:
Для чего служит дросселёк L2 (который на гусеницу похож) ?

Дросселек на куске кольца 32-го и служит для перераспределения токов по ключам более равномерного, установлен в транзисторе на котором нет ТТ.
По фторопласту. Их в ленте разной толщины 8 типов, есть такой который не только не ползет, а рвется как бумага. чтобы его продавить нужен пресс или срубцина мощная (ставится под вопрос целостность корпуса транзистора) . Его используют на термовакуумных прессах. Есть фторопласт с добавлением дисульфида молибдена, его используют для изготовления поршневых колец на компрессорах. Есть с добавлением графита, используется на изготовление подшипников скольжения (вместо вкладышей на к.валах) и т. д. и т. п.... Чего только стоит стеклоткань во фторопласте на липкой основе в рулоне, как изолента.
Зачастую народ использует то что на производстве стырить можно, а это как правило, материалы общего назначения невысокого качества.
И номакон хваленый(тряпка прорезиненная) рядом не стоит по всем параметрам с полимидом на липкой основе(из него на фото транс на 7 квадрат на мост изготовлен).Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Yjriy, вроде в разводке питания есть опечатки.
Справа внизу МИНС 4 вольта, далее идут влево и возле микросхемы UC3843 на 5 ноге приписка - МИНС 12 вольт. Где разделение ?

Не было у вас мыслей заменить Uc3843 на специалищированную микросхему для ККМ ? Тогда обвязка уменьшится и наверно надёжность повысится.

Выложенная схема позиционируется вами как для мощности 3 кВт. А на входе стоят 2 пятидесятиамперных мостика. Поделитесь соображениями - почему 2 в паралель ? Были печальные опыты выгорания оных ?

Мосты частенько выходили и строя не только у меня, у многих силовиков. Кто-то даже отписывал на каком-то форуме, что 2 названия на одном корпусе были накатаны (2510 и 5010 ). Умирают иногда даже при малой нагрузке.
310 Вольт на резюк 750 кил. подано от маленького слаботочного мостика (от него у меня еще управа на модулятор 310 В взята, а питание 220В на него подано через два резистора 5.1 кил.)
12В внизу лишние(убрал).
Печатку и немного модернизированную схему с подробным описанием работы на днях выложу.

Несколько измененная схема генератоа накачки-повышающего стабилизатора напряжения.
( печать и описание настройки позже).Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Схема включения таймера содержит явные опечатки. 4 ногу нужно к + питания, вместо 3 ноги 6 . Получилось как у Мелкософт, выпускается заплатка, а затем заплатки на заплатку. Непонятно почему ослаблены снабберы. Здесь вообще не снаббится включение ключа и выключение диода. Это меня весьма настораживает.
Работоспособность предыдущей схемы с компаратором восстанавливается двумя диодами.

Схема с таймером вообще непригодна. При заданных номиналах резисторов Таймер не переключается , напяжения на входах ниже нижнего порога таймера 4,6В. Если резисторы 10 и 9,1К увеличить в 3 раза то все переключается, но не так как нужно.

А зачем делать масло масляным? Ведь дросселёк работает в граничном режиме, и к моменту открывания ключа ток через диоды спадает до нуля, а ёмкость высоковольтных диодов не велика. Во сяком случае так должно быть, ибо за этот режим заплачена высокая цена в виде треугольной формы тока через ключики. Вот демфер на на выключение, при таком режиме дросселька, должен быть более серьёзным и желательно с рекуперацией. Да и кол-во банок выходных электролитов, ИМХО, стоит увеличить из расчёта 2А на банку при неизменной величине суммарной ёмкости.

Я тоже ошибочно так полагал и модель строил и подшаманивал исходя из этого. И все было красиво кроме импульсныж токов под 100А. Но возникали несоответствия в части числа витков ТТ и токов 20-30 А декларируемых автором. Модель по автору упорно лезет в непрерывный режим, с сильной переменной составляющей. Я и прямой вопрос о режиме задавал но без ответа. Последнее улучшение просто не могу понять. Скорее всего это чтото уводящее в сторону.

Вся беда в том, что схемку представил и комментирует не автор,
а человек, не являющийся специалистом в силовой электронике.
Однако, если "загоните" модельку в граничный режим, то всё сказанное
мной выше остаётся в силе.
Работа в режиме непрерывного ток дросселя и без выбросов обратного тока диодов выглядит примерно так http://slil.ru/26628636

Прошу прощения, LM 311 стоит. Уж нетрудно было догадаться (по ошибке название перетянул.)

Вопрос к Lapa
1. И нафига на линейной схеме стабилитроны в затворах? Ежели там нету ТГРа.
2. Максимальный ток ключей ограничивается ТТ со встречно включенными первичными обмотками через VD1, R10 (порог около1 В) по 3-му выводу драйвера 3845. Величиной R2 регулируется ток.
ТТ обеспечивает на прямом ходу ограничение тока, а на обратном через VT1 полную отдачу энергии. Кроме того встречное включение первичных обмоток исключает намагничивание последнего. Транзистор VT1, включенный по схеме с общей базой, на обратном ходу удерживает драйвер по 1-му выводу до полной передачи энергии дросселя в нагрузку. Диод VD2 ограничивает отрицательное напряжение.
Поэтому ДРОССЕЛЬ, КЛЮЧИ И ВЫХОДНЫЕ ДИОДЫ РАБОТАЮТ В РЕЖИМЕ ПРЕРЫВИСТОГО ТОКА.
Каскад VT2, R7, R8, R9 укорачивает 2-й такт до 5-7 мкс, что необходимо для обеспечения передачи энергии в нагрузку при малых напряжениях (ток не достигает величины достаточной для срабатывания ТТ) и повышения частоты на установленном напряжении.
Каскад на R13, C9, R14, VT3, R17, R20, VT4 обеспечивает надежное удержание ключей на фронте закрытия. Дифф. цепочка C9, R14 по отричательному фронту выхода драйвера открывает VT3, тот в свою очередь кратковременно открывает VT4. Стабилитроны в затворах мощных ключей применяются, как правило, при построении схем с использованием ТГР по управлению. В данной схеме они не нужны.
Ну а если кто опечатку в названии радиокомпонента (компаратор 311 или са3) воспринимает как изменение алгоритма, пусть будет ему счастье. .Схема эта по сути обратноходовой преобразователь, взята за основу широко применяемая на западе схема усилителя добротности сети PFC. Дроссель на распыленном железе не пробовал, думаю стоит попробовать. Только железяка подороже будет.

Благодарю за обстоятельное сообщение. С ответом задержусь он не может быть кратким.

У меня сложилось впечатление, что yjriy своими фразами (Схема на 33262, выложенная выше, была в свое время опробавана. Есть серьезные проблемы по регулировке напруги на провалах, не годится на 4 кило мощи. Ток через него идет порядка 15-17 Ампер (сумарный в 2 раза больше). Откуда ток первички 70 Ампер???) пытался убедить, что режим работы непрерывный.
Теперь в этот вопрос внесена однозначность. Я первоначально принял варианнт граничного режима. Поэтому имею полное представление о работе схемы поскольку не менее сотни раз прокрутил разные варианты моделей. Сомнение только в компараторе на транзисторе VT7. Поэтому когда говорил о (ИМПУЛЬСНОМ) токе 70А явно скромничал потребно порядка 100А. Это позволяет сохранить выходную мощность при умеренной просадке сети. Помеха по сети должна быть не слабая.
Заявление (Схема эта по сути обратноходовой преобразователь, взята за основу широко применяемая на западе схема усилителя добротности сети PFC.) соответствует действительности кагда идет речь о сравнительно малых мощностях. Здесь порядка 4кВт. Как фильтровать помеху? Не будут ли петь электронные устройства во всём доме.
Всё это заставило меня опять переметнуться к моделированию LT1248 ( UC3854 ). Периодические возвращения к ранее пройденому всегда дают чтото новое ( развитие по спирали).

1. Реально работая на домашних сетях, где есть какя-либо аппаратура, вы редко выходите за предел 100-120 А на электроде (если это сеть квартирная) . 2. Просадка при номинально выставленном токе и напряжении 430В не более 20-30 Вольт по Г.Н. 3. Для получения на электроде 3000ВА с учетом КПД чоппера, ГН должен вырабатывать 3300ВА. Напряжение-430 Вольт.
Можно проинтерпретировать (что некоторые товарищи не любят вообще) выпрямленную синусоиду постянным напряжением 220В. Дроссель перекачивает энергию в диапазоне между выпрямленной синусоидой и 430 В. т.е ему остается подкачать 210Вольт. I=3300/430=7.7A-ток выхода ГН. Рдр=7.7*210= 1617ВА_ мощность выдаваемая дросселем. Fср=35000Гц. При этом Энергия одного качка 0.0462 при токе ключа 30.4 А. На практике 3 кило это 150 А при 20В на дуге- вари что хочешь.
эпюры где-то так (не судить в cPLane)Нажмите для просмотра прикрепленного файла

(проVT7?) не понял

Полагаю ошибку в рассуждениях. Генератор накачки не является вольтодобавкой. Прямая передача энергии в конденсатор из сети отсутствует и вся она идет через дроссель и ключ. Поэтому цифры нужно удвоить. Я полагаю VT7 компаратором определяющим момент перехода напряжения на ТТ через ноль.

Думаю ваше мнение слегка ошибочно. На первом ходу идет закачка через дроссель, в последующем параллельно из сети и дросселя с ключами. Схема эта является мощной вольдобавкой. В мастерской от того-же ряда розеток работает китайский приемник, немного шумит из-за работы БП сварочника (отсутствия фильтров по входу). При сварке приемник сносно работает, а также куча другого потребительского хлама. Сетевой Потребляемый Ток без особых полемик прибором можно промерять (как при работе на активную постоянную нагрузку, так и при работе в паре с чеппером на сварочном режиме). Скоро сдаю аппарат, сниму осциллы-выкину. (вообще-то несколько десятков сдано, больше проблем было по чепперу и мостам китайским, нежели по накачке.)

Мнение коллеги не слегка, а совершенно ошибочное. И насчет помех в сеть тоже:-при разрывно-граничном режиме работы дросселя нет коомм. бросков тока, которые и являются основным источником помех, а от треугольного тока на частоте коммутации помехи будут наиболее заметны в длинноволновой части радиодиапазона. По нормам радиопомех такой приборчик не прокатит без хорошего входного фильтра, но при домашнем использовании большого вреда соседям от него не будет.
З.Ы. Непонятно, зачем нужно было называть этот вольтодобавочный источник
генератром накачки? Хотя как рекламный ход, такое название лучше чем:" Вольтодобавка...и далее по тексту".

Г иратору спасибо за подсказку, как-то не додумался.
Нужно (важно) отметиь, что при повторении этого генератора (вольтдобавки) нельзя на него подавать напряжение имея на выходе жестко подцепленную нагрузку, т.е. сначала подаете на него 310 от выпрямителя, а затем цепляете спирали. лампочки, утюги и прочий электропотребляющий хлам., иначе поработав около минуты при выходном 330-360 вольт (больше и не будет) ПОЛУЧИТЕ ПО ПОЛТИЛЬНИКАМ (КЛЮЧАМ) КОНКРЕТНЫЙ БАХ Хотелось-бы от LAPы услышать коментарий по этому вопросу. В реальной жизни в сварочнике такого не происходит, т.к. запуск и выход на рабочий режим происходит при ХХ чепера.
В отличие от простого инвертора с большими банками по питанию этот блок накачки ,образно говоря, использует энергию практически всей синусоиды. Первый-же работат по верхушкам проваливая сеть гораздо значительнее, и особенно где она и так слабая.
Я ставил в накачку банки до 1500 мкФ(3 по 450мкФ) и разницы особо не заметил (пришлось П.П организовывать), ставлю 2по 220 мкФ 105С обязательно шунтированные и на витой паре. П.П. в аппаратах отсутствует.

Прошу прощения, т.к. вопрос был задан не мне, но думаю, что в Вашем приборчике сердечник ТТ может насыщаться (длительности тактов измерения разные, а нагрузка на вых. обмотке одна и та-же и сердечник похоже ферритовый ) и такт открытого сост. ключа ловит ток намагничивания
от такта передачи энергии в нагрузку. При этом происходит ограничение длит. импульсов и "зависание" на низком вых. напряжении. Дросселек заходит в непрерывный режим и импульсы обратного тока диодов добивают транзисторы ( нагретые офуенным треугольным током) локальным перегревом.

Гиратор ваше высказывание По ТТ скорее всего верное. Таких фокусов было несколько.Сегдня специально имел разговор с параллельными производителями. НесколькоТТ имели малый запас, хотя изготовлены из одинаковых материалов. Весьма осторожно нужно относится к совдеповсому г-мну или все конкретно проверять . Разброс сопротивления аграмадный. У них такого прикола не происходило (работают на нормальных кольцах эпкосах). Вопрос этот снят, хотя им не сильно был озабочен.
ТОК ИМЕЕТ ДВУГОРБЫЙ ВИД И ЕГО МИНИМАЛЬНАЯ ВЕЛИЧИНА СООТВЕТСТВУЕТ МАКСИМАЛЬНОЙ АМПЛИТУДЕ 310U, а время передачи энергии ему обратно пропорционально и докачать-то в этот момент нужно всего 120 вольт. Идеальное соотношение где-то на 2/3 ее амплитуды (практически равнозначные режимы передачи энергии). Емкость кондеров 4 мкФ (4 шт. по1-му мкф) на мостах высосана не из пальца. При различных токовых режимах и передачи энергии реальная просадка не более 30 Вольт, что вполне устраивает при заданной мощности. Высказывание об аграмадных треугольных токах верно только по треугольности. Схема работающая на микросхеме 33262 построена так, что максимальные значения тока соотвествуют макс. амплитуде. Мощности более 600-1000 Ватт не снять и от нее пришлось отказаться. Высказывания LAPы несколько верны к построению по схемотехнике на ней. Здесь- же происходит несколько по иному, думаю на х-вых эпюрах это видно.
Вопрос не ставится: ставить накачку с дросселем и работать на паре ключей от 430В с Ктр=4 или ставить 4 ключа , 310В и Ктр=3 в теории (а на самом деле в лучшем случае на кондерах под нагрузкой 250 Вольт ), а ставится вопрос о возможности работы на пониженном напряжении и не на подстанции, а в глухой деревне или на даче какой-нибудь (и чтобы соседи по башке не настучали держаком сварочным) и чтоб токи там действительно не колбасили под 80 Ампер (кондерчикам неслабым заряжаться нужно-таки и пилить одни только макушки), а это 230 В реальных на них и ток сурьезный тоже. С этим просто нельзя не согласится.
С данной приблудой эта задача в какой-то мере решена. Она способна выдать расчетную мощность при 100 Вольтях, работоспособна от 30-40 Вольт (об этом нужно помнить при настройке). При продолжительной нагрузке без обдува на спираль около 3-х киловатт нагрев более существенен на дросселе, нежели на остальных силовых элементах. Но учитывая отсутствие мгновенных нагревов и присутствия у большинства сверкальников кулеров-на это можно плюнуть.