Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Релейная защита. Сеть с изолированной нейтралью.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


Гость_Сергей_*
Господа, подскажите пожалуйста!.
В измерительном трансформаторе напряжения в сети с изолированной нейтралью при замыкании на землю фазы происходит увеличение напряжения с 57,7В до 100В на других фазах, соответственно все измерительные приборы бадут находится под напряжением 100В. Так вот вопрос:
1.Через какое время срабатывает релейная защита, после появления на дополнительной обмотке напряжения.
2. Релейная защита отключает вторичную обмотку трансформатора или весь трансформатор от высоковольтной линии.
3. Ставятся ли предохранители на первичной и вторичной обмотке измерительного трансформатора напряжения.
4. Как защищают трансформатор напряжения при обрыве фазы при схеме соединения вторичных обмоток звездой.
Коот
Цитата(Гость_Сергей_* @ 3.7.2008, 14:16) *
1.Через какое время срабатывает релейная защита, после появления на дополнительной обмотке напряжения.

Зависит от текущего задания уставки по времени.
Цитата(Гость_Сергей_* @ 3.7.2008, 14:16) *
2. Релейная защита отключает вторичную обмотку трансформатора или весь трансформатор от высоковольтной линии.

Релейная защита не отключает трансформатор напряжения (ТН) от линии. Вторичная обмотка ТН не подключена к высоковольтной линии.
Цитата(Гость_Сергей_* @ 3.7.2008, 14:16) *
3. Ставятся ли предохранители на первичной и вторичной обмотке измерительного трансформатора напряжения.

На первичную обмотку ставятся предохранители, на вторичную автоматич. выключатель (автомат).
Цитата(Гость_Сергей_* @ 3.7.2008, 14:16) *
4. Как защищают трансформатор напряжения при обрыве фазы при схеме соединения вторичных обмоток звездой.

Обрыв фазы в каком месте имеется ввиду?
Гость_Сергей_*
Спасибо, большое за ответ. Просто возник такой вопрос, не сгорят ли измерительные приборы, если первичная обмотка измерительного трансформатора напряжения закоротит на землю, успеет ли сработать защита и какая она вообще бывает.
Ринат К.
При 1 ф замыкании на землю, на ТН линейное напряж. 100В остается таким же, фазное увеличивается при глухом замыкании на корень из 3, реле и приборы включенные на фазное напряжение рассчитаны на такой режим, ТН защищен по высокой стороне специальными высокоомными предохранителями, по низкой стороне автоматич. выключателем или бывает предохранителями. Время срабатывания этих коммутац. аппаратов зависит от их характеристик и вида неисправности. В зависимости какое электрооборудование питает подстанция (просто пром. предприятие или горные разработки, карьер, шахты) появление напряжения на дополнительной обмотке выводится на сигнализацию или является одним из условий действия РЗиА на отключение электрооборудования, обычно мгновенно (норма-не более 200мс). Обрыв фазы никак не страшен для ТН, наоборот он при помощи реле сигнализирует об этом обрыве.
Uran
Цитата(Гость_Сергей_* @ 4.7.2008, 11:49) *
Спасибо, большое за ответ. Просто возник такой вопрос, не сгорят ли измерительные приборы, если первичная обмотка измерительного трансформатора напряжения закоротит на землю, успеет ли сработать защита и какая она вообще бывает.

Измерительные приборы и реле не сгорят, они выбраны с учетом замыканий на землю.
В сетях с изолированной нейтралью работает на сигнал, оперативный персонал определяет место повреждения и выводит присоединение на ремонт. В сетях с глухозаземленной нейтралью при замыкании обмотки ВН защита тоже не отключает.Есть устройства блокировки работы защит при неисправностях в цепях ТН. ТН имеют 2 вторичные обмотки (есть и с 3): 1) основная,собирается в звезду -для подключения реле контроля цепей напряжения, изм.приборов и счетчиков.
2) дополнительная, собирается в схему открытого треугольника-для релейной защиты и цепей контроля исправности цепей напряжения.
Roman_D
Цитата(Гость_Сергей_* @ 3.7.2008, 15:16) *
В измерительном трансформаторе напряжения в сети с изолированной нейтралью...

О как! icon_eek.gif А как же с требованием ПУЭ об обязательном заземлении вторичных обмоток измерительных трансформаторов? Или я что-то не понял?

Цитата
4. Как защищают трансформатор напряжения при обрыве фазы при схеме соединения вторичных обмоток звездой.

К примеру, поставь три реле на каждую фазу: фаза пропадет, реле отвалится, автомат отключится... Типа защита минимального напряжения.

А вообще настоятельно рекомендую почитать соотвествующую литературу:
хотя бы здесь!
А если денег нет, то тут, тут, или здесь...
doro
Цитата(Гость_Сергей_* @ 3.7.2008, 17:16) *
Господа, подскажите пожалуйста!.
В измерительном трансформаторе напряжения в сети с изолированной нейтралью при замыкании на землю фазы происходит увеличение напряжения с 57,7В до 100В на других фазах, соответственно все измерительные приборы бадут находится под напряжением 100В. Так вот вопрос:
1.Через какое время срабатывает релейная защита, после появления на дополнительной обмотке напряжения.
2. Релейная защита отключает вторичную обмотку трансформатора или весь трансформатор от высоковольтной линии.
3. Ставятся ли предохранители на первичной и вторичной обмотке измерительного трансформатора напряжения.
4. Как защищают трансформатор напряжения при обрыве фазы при схеме соединения вторичных обмоток звездой.

1. Если это - не электроустановка с особыми требованиями безопасности, защита на отключение не сработает никогда. В таком случае предусмотрено действие защиты на сигнал, а там уж как оперативный персонал отработает.
2. Смотри п. 1. Но если и отключается, то для начала - поврежденное присоединение.
3. На первичной обмотке ставятся (в сети до 35 кВ), на вторичной обмотке сейчас ставят автоматы.
4. Никак. Защищать нужно не ТН, а сеть.
Roman_D
Цитата(doro @ 6.7.2008, 15:53) *
4. Никак. Защищать нужно не ТН, а сеть.

Да, так оно и работает... но сигнал на срабатывание РЗ придёт именно с ТН. Так что перегорание предохранителя ТН (с чего бы? Кошак залез?) и пропадание фазы в линии приведут к срабатыванию защиты.
Uran
Цитата(Roman_D @ 6.7.2008, 20:22) *
Да, так оно и работает... но сигнал на срабатывание РЗ придёт именно с ТН. Так что перегорание предохранителя ТН (с чего бы? Кошак залез?) и пропадание фазы в линии приведут к срабатыванию защиты.

В сети 10-35кВ , при повреждении ТН с высокой стороны - перегорает предохранитель и проходит сигнал о неисправности в цепях ТН, но никаких отключающих команд по этому факту РЗ не дает (остаются без цепей напряжения счетчики). На ПС приезжает ОВБ, определяет, что произошло повреждение ТН, сеционируют вторичные цепи ТН и выводят из работы поврежденный ТН: КРУ-6(10)кВ-выкатывают ВЭ-ТН-6(10), 35кВ-отключают разъединитель ТН-35. На ПС-110кВ и выше там посложнее, но РЗ тоже ничего не отключает по факту повреждения ТН-110 (предохранителей на стороне 110кВ -нет).Есть устройства блокировки работы РЗ при неисправностях в цепях ТН.
На ВЭ ТН-6(10)кВ предохранитель частенько перегорает при вкате тележки: от броска намагничивающего тока видимо , предохранитель на 0,6 А . На ПС кошаки уже не могут попасть- все
заделано на совесть.
Roman_D
Цитата(Uran @ 6.7.2008, 18:44) *
На ПС кошаки уже не могут попасть- все
заделано на совесть.

Однако ж попадают icon_sad.gif

А как сооружена защита от пропадания фазы?
Uran
Цитата(Roman_D @ 6.7.2008, 23:13) *
Однако ж попадают icon_sad.gif

Если кошак попадет-за это спрос с конкретных лиц, поэтому и стараются, чтобы не попадали...
----------------
А как сооружена защита от пропадания фазы?
Если имеете в виду пропадание фазы в цепях ТН -сигнал проходит и оперативный персонал принимает меры по устранению, как я говорил выше нельзя отключать цепи напряжения счетчиков
На ПС с дежурным персоналом все проще, определяется быстро, на ПС без дежурных по телемеханике сигнал диспетчеру-он отправляет ОВБ на ПС.
Если пропадание фазы на линии 10-35кВ, тоже линии не отключаются защитой, за исключением тех-где есть направленная защита от замыканий на землю. Если обрыв на линии 110 и выше там РЗ отключает линию
Roman_D
Цитата(Uran @ 6.7.2008, 19:44) *
В сети 10-35кВ , при повреждении ТН с высокой стороны - перегорает предохранитель и проходит сигнал о неисправности в цепях ТН, но никаких отключающих команд по этому факту РЗ не дает

Простите дилетанта: как реле контроля напряжения (включенные на низкой стороне ТН), отличают перегорание предохранителя ТН от вульгарного пропадания фазы на высокой стороне? Или если масленник не полностью отвалился? Мне до лампы счетчики, когда транс рычит на двух фазах...

Цитата
Если кошак попадет-за это спрос с конкретных лиц

Вот у doro на сайте есть рубрика о роли кошаков в релейной защите; однако она (роль) целиком положительная icon_smile.gif

А у нас зимой неопознанный кошак грелся на ОРУ на расширительном бачке ТМ-250; а когда встал и потянулся, достал хвостом до фазы ВН.
Релейная защита, разумеется, сработала. А дырки от когтей в бачке пришлось заваривать.
Uran
Цитата(Roman_D @ 8.7.2008, 19:15) *
Простите дилетанта: как реле контроля напряжения (включенные на низкой стороне ТН), отличают перегорание предохранителя ТН от вульгарного пропадания фазы на высокой стороне? Или если масленник не полностью отвалился? Мне до лампы счетчики, когда транс рычит на двух фазах...

Зачем РН отличать, его дело сигналить о неисправности.
Тема про неисправность ТН. Если пропала фаза на ТН - перегорел предохранитель на стороне ВН, зачем отключать из-за этого АВ на стороне НН? ТН стоит на секции, например 10кВ, на этой секции Ввод 10кВ и допустим 6 фидеров , на всех есть счетчики, в том числе и на вводе 10. При отключенни АВ ТН пропадают цепи напряжения на счетчиках- они встают, а на фидерах нагрузка.
И кто по вашему оплатит неучтенную электроэнергию? Вторичные цепи ТН не кольцуются.
Обрыв на линии -это уже другая тема. Ваш транс порычит и ничего ему не будет. Для этого есть связь и номера телефонов диспетчеров эл.сетей.
Цитата(Roman_D)
А у нас зимой неопознанный кошак грелся на ОРУ на расширительном бачке ТМ-250; а когда встал и потянулся, достал хвостом до фазы ВН.
Релейная защита, разумеется, сработала. А дырки от когтей в бачке пришлось заваривать.

Это уже проблемы кошака , шастающего по ОРУ, а я речь веду про ЗРУ и КРУ.
Roman_D
Цитата(Uran @ 8.7.2008, 19:33) *
Обрыв на линии -это уже другая тема. Ваш транс порычит и ничего ему не будет. Для этого есть связь и номера телефонов диспетчеров эл.сетей.

Ага. Пока эти диспетчера созвонятся ( и до них кто-то дозвонится), пока овэбэшники за сто верст доскачут, погорят (для начала) моторы охлаждения, а заодно и то, что они охлаждают.

А на потребителей вообще забьём...

Щастливчег: у тебя тут и телеуправление и телеконтроль, оборудование новенькое и защит море; АСКУЭ по всем деревням, ОВБшники трезвые и ездят не на добитой "Ниве", а на "Land Cruisere", потребители молчаливые и моторы несгораемые... Везёт... А мы - пацаки с планеты Земля... icon_mrgreen.gif

А я говорю: любая система, опирающаяся на надежность человеческого фактора, в принципе ненадёжна!

Цитата
а я речь веду про ЗРУ и КРУ

Прости, непротелепатил... icon_smile.gif
Uran
Цитата(Roman_D @ 9.7.2008, 7:00) *
Ага. Пока эти диспетчера созвонятся ( и до них кто-то дозвонится), пока овэбэшники за сто верст доскачут, погорят (для начала) моторы охлаждения, а заодно и то, что они охлаждают.

А на потребителей вообще забьём...

Щастливчег: у тебя тут и телеуправление и телеконтроль, оборудование новенькое и защит море; АСКУЭ по всем деревням, ОВБшники трезвые и ездят не на добитой "Ниве", а на "Land Cruisere", потребители молчаливые и моторы несгораемые... Везёт... А мы - пацаки с планеты Земля... icon_mrgreen.gif

А я говорю: любая система, опирающаяся на надежность человеческого фактора, в принципе ненадёжна!

Да, у нас ТУ и ТК и АСКУЭ, оборудование с совейских времен, стокилометровых расстояний нет, до диспетчеров быстро дозваниваются,
по меркам хоть и провинция.
ОВБшники давно уже пьяные не ездят, это уже вчерашний день и на Крузаках не ездят и зарплата у них скромная.
ЗЫ ТЫ же с европейской страны, с высокой культурой, а в лапотной России живем и работаем? icon_surprised.gif
После дня рождения не оклемался? С прошедшим тебя ДР и всякую чушь не неси.
Roman_D
Цитата(Uran @ 9.7.2008, 7:05) *
ЗЫ ТЫ же с европейской страны, с высокой культурой, а в лапотной России живем и работаем? icon_surprised.gif
После дня рождения не оклемался? С прошедшим тебя ДР и всякую чушь не неси.

За поздравление спасибо, icon_smile.gif а за европейскую культуру fuck.gif я как-нибудь приватно расскажу...
Извини, накипел этот самый челфактор ar15firing.gif : у меня все так, как описывал. И мотор сгорел.

Анекдот в оффтопку:
Десантник выпрыгнул из самолёта, парашют не раскрылся, свистит к земле.
А внизу, на колхозном поле, председатель на чем свет костерит полевую бригаду:
- @#$%! Пастухи - пьяные! Доярки - беременные! Трактора развалились!!!
Тут десантник бух об землю - туча пыли.
- И этот десантник! Так за@#$%!!!

Вот и у меня то же...
Uran
Цитата(Roman_D @ 9.7.2008, 17:51) *
За поздравление спасибо, icon_smile.gif а за европейскую культуру fuck.gif я как-нибудь приватно расскажу...
Извини, накипел этот самый челфактор ar15firing.gif : у меня все так, как описывал. И мотор сгорел.

Да, такая беда существует с моторами при пропадании напруги, тепловик конечно должен
отреагировать на это или защиту дополнительную ставить. А энергетики эту проблему пока решать не хотят. Сейчас идут МП защиты для линий 6(10)кВ: в них заложен контроль всех фаз и возможность отключения при потере одной, но по прежнему выводят защиту на сигнал. Поэтому остается потребителю заботиться самому о себе.
Всякое в жизни бывает, не старайся зря себя напрягать-здоровье дороже.
Мы с тобой люди одного поколения, у самого же такие проблемы возникают время от времени.

Пожелание: пожалуйста, при оформлении сообщений, не забывайте закрывать тег цитаты - (/quote) (скобки, разумеется, квадратные), спасибо.
Гость
Минималка заводиться на микропроцессорный блок там уже ставите либо на сигнализацию либо на выключение ВВ ввода , на старых системах у нас используеться только на сигнализацию. Для двигателей защита организована на самом выкатном элементе, 2 реле минимального напряжения только требует тщательной отстройки при снижении напряжения реле отпускает, шток бьет (рычажный механизм) и ВВ отключаеться потом сигнализация и т.д. Может и отличаться это от конструктора зависит.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.