Делаем сварочный инвертор Barmaley,я. Часть 5-я. Опции

[САНЕК]

Санёк
у меня датчик холла трёх выводной был, если попадётся 4х выводной тогда к тем выводам куда были подключены катушки нужно повесить по резюку и сразу на затворы моста, потому что там с двух выходов идёт уже инверсный сигнал, а так мне пришлось на транзисторах ещё инвертор городить.

Я так и понял,осцила не было под рукой.
А тема актуальна.

[САНЕК]

Camelot
Как я понял,надо создать максимальный магнитный поток от обмоток?
Если я прав,то тогда сечение сердечника статора не позволит ввалить в него серьезную обмотку,а как раз это и определяет скорость вращения,или я ошибаюсь?

[Camelot]

нет, не так, максимальную частоту вращения ограничивает не обмотка а само железо которое перегревается если намотать обмотку с меньшим количеством витков чем я указал на схеме, из-за высокой частоты комутации при чрезмерном повышении оборотов сердечник греется почти до ста градусов за минуту, при тех данных что на схеме он приблизительно 40-50 градусов, обмотка почти не греется. ради прикола можно намотать проводом 0.3-0.4 он взлетит вместе с проводами, но больше трех минут не проработает, сердечник расплавит обмотки. если хочешь чисто рабочий вариант а не ради прикола мотай как на схеме по 170 витков. вот если бы в сердечнике пластины были бы потоньше....

[САНЕК]

нет, не так, максимальную частоту вращения ограничивает не обмотка а само железо которое перегревается если намотать обмотку с меньшим количеством витков чем я указал на схеме, из-за высокой частоты комутации при чрезмерном повышении оборотов сердечник греется почти до ста градусов за минуту, при тех данных что на схеме он приблизительно 40-50 градусов, обмотка почти не греется. ради прикола можно намотать проводом 0.3-0.4 он взлетит вместе с проводами, но больше трех минут не проработает, сердечник расплавит обмотки. если хочешь чисто рабочий вариант а не ради прикола мотай как на схеме по 170 витков. вот если бы в сердечнике пластины были бы потоньше....

Так я именно это и имел ввиду.А то что на схеме,врубал на прогон?

[Camelot]

на длительный пока нет, врубил сначала на 1 минуту потом на пять, за минуту он прогрелся, и потом температура не росла.

[САНЕК]

ТО Кабельщик.
Как у Вас с поцикловкой. И откройте тайну какой коефициент крансформации при нижнем расчетном напряжении
180в.
С уважением.

Присоединяюсь,какой транс в готовом сварочнике,и как работает?

на длительный пока нет, врубил сначала на 1 минуту потом на пять, за минуту он прогрелся, и потом температура не росла.

Если есть возможность,погоняй,хотя бы с пол часика,ну и результат.

[кабельщик]

Присоединяюсь,какой транс в готовом сварочнике,и как работает?

ETD59 26/8 , намана работает на 40килах... Можно было и 24/8 (для Е70 аналогично 12/4 )...

откройте тайну какой коефициент крансформации при нижнем расчетном напряжении
180в.

Не понял, о каковской тайне спрашиваешь... Ктр каждый сам себе решает, от 2,5 до 3,5 , в силу своих собственных соображений. Чем ниже - тем больней ключам, чем выше - тем требовательней к питающей сети. И много еще чего...
Я покамест ниже 3 не нырял, потому как не надо было пока...

Сообщение отредактировал кабельщик - 15.6.2008, 18:18

[Gooddi]

нет, не так, максимальную частоту вращения ограничивает не обмотка а само железо которое перегревается если намотать обмотку с меньшим количеством витков чем я указал на схеме,

А что если сечение железа увеличить ? я вот тут разобрал один от БП. микруха 208F 4х выводная. конструкция позволяет увеличить сечение железа как минимум в двое если второй такойже вентил пустить на запчасти.

[САНЕК]

А что если сечение железа увеличить ? я вот тут разобрал один от БП. микруха 208F 4х выводная. конструкция позволяет увеличить сечение железа как минимум в двое если второй такойже вентил пустить на запчасти.

Дак,можно,только скока он тогда займет времени и денег?
Микруха моя обзывается 116F

[quote name='кабельщик' date='15.6.2008, 15:15' post='57466']
ETD59 26/8 , намана работает на 40килах... Можно было и 24/8 (для Е70 аналогично 12/4 )...


Греется?

[Gooddi]

Дак,можно,только скока он тогда займет времени и денег?
Микруха моя обзывается 116F

А почему бы и нет если оно того стоит ? Тем более как я понял комповых вентиляторов у многих полно....
Помню в детстве занимался конструированием автомобилей (тех что по трассам гоняют), так мы не задумываясь один мотор из двух мастырили. тяга была ого го. Правда счётки быстро горели, менять приходилось. .
Кстати какие можно предложить сборки полевиков ?

Сообщение отредактировал Gooddi - 15.6.2008, 19:36

[Camelot]

мужики вы чёто недогоняете, поставить можно хоть тонну железа, обороты от этого больше нельзя будет сделать, оно греется от вихревых токов, а не от того что сечение маленькое и будь там хоть от трёх вентиляторов баян, он при превышении некоторой частоты вскипит. того что я намотал на 170 витков вполне достаточно чтобы остудить очень горячий радиатор, куда там выше то лезть, хотите заоблачных оборотов ищите сердечник из пластин толщиной в тетрадный лист или вообще фирритовый, и ещё есть такой косяк что если будет очень сильное магнитное поле заводской магнит может размагнитится. кстати если лень перематывать обмотки и вы обладаете некоторой аккуратностью то можно использовать родные обмотки, только надо отсоединить проводки от одной катушки и включить обе синфазно, тогда две проволочки будут работать параллельно, для токов в районе 300мА вполне должно хватить...
только что завершил часовой прогон, вскрывать заново не стал, работает стабильно, пятачёк между лопастями тёплый, выяснился один косяк, работает только от 12 вольт, от 14 сразу обороты подскакивают и ток становится 0.5А сердечник перегревается, так что для 14 вольт надо мотать витков по 180 - 190 проводом 0.2.
я представляю что можно получить от 12 сантиметрового компового, при тех же оборотах что мелкий все потроха сварочника наружу выдует будут лишние деньги и время обязательно попробую.

[Гость_Гость_*]

Ув Кабельшик подскажите пожалуйста по мотивам Вашей ограничилки сколько надо витков и частоту на E55 чтобы тянуло 160а.Хочетца сделать поменьше габаритов и чтоб тянуло 160а на слабой сети.

[Гость_Серега098_*]

Проблема состоит не в абсолютных значениях напряжения ВКЛ и ВЫКЛ микрухи, а в большом разбросе меж ними. Хоть для 3845, хоть для 3844. Установка 3844 никак не избавит вас от возможного провала затворных импульсов. Мало того, при использовании 3844 придется заводить два питания тем, кто пользует 12вольтовые пропеллеры.

Несогласен, честная 3844 при 14 вольт заткнется и будет держать на выходе 0 вольт пока 17вольт питания не подашь. Затворные импульсы или будут нормальной амплитуды или их не будет вообще.
Про два питания - вертиляторы у меня работают от 18 вольт .

Про оптику HCPL3120 - нормальная оптика запускается с 12.3 В , запирается при 10.7 В , разброс - нижний - 11,0/9.5 верхний - 13.5/12.0,
С этой оптикой собрал мост для управления мощным коллекторным двигателем (с шим ) фронты дает изумительные. Еще немаловажный плюс этой микры гистерезис по току светодиода, и нормируемая задержка прохождения импульса - 0,3мкс

[САНЕК]

мужики вы чёто недогоняете, поставить можно хоть тонну железа, обороты от этого больше нельзя будет сделать, оно греется от вихревых токов, а не от того что сечение маленькое и будь там хоть от трёх вентиляторов баян,

На этом этапе можно было бы покуражиться,но Выдувать из мухи ...... ты прав.

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

Серёга098: Ну так я про это мужикам и толковал. Сделаль из мухи слона!
Camelot: Респект и уважуха! Результаты прокачки вентилятора впечатляют! для ленивых: подайте 20в на любой комповый вентилятор - и он взлетит.

[Camelot]

от 20 вольт в 30% случаев сгорит датчик холла, а транзюкам пофигу они там на 50В.

Gooddi
сборки набери на datasheetcatalog.com irf7 он найдёт кучу сборок серии irf7xx любой проводимости, и комплементарные и обычные.

Сообщение отредактировал Camelot - 16.6.2008, 3:21

[Gooddi]

подайте 20в на любой комповый вентилятор - и он взлетит.

Ага взлетит, как Икар. От 20 вольт они все сгорят если на долго включить.

Сообщение отредактировал Gooddi - 16.6.2008, 3:20

[кабельщик]

Греется?

Ну канешно... Он жеж сварочник.
Греется раза в два меньше, нежели простой вариант оригинала Бармалея ETD59 35/10 на тех же 40кГц.

[кабельщик]

Кабельшик подскажите пожалуйста по мотивам Вашей ограничилки сколько надо витков и частоту на E55 чтобы тянуло 160а.Хочетца сделать поменьше габаритов и чтоб тянуло 160а на слабой сети.

У меня Е55 в руках не было. Потому не знаю, сколько ему витков вообще надо.
Всяческие ограничилки не помогают тянуть из слабой сети, они только уменьшают потери в обмотках транса.
А реальная польза в этом деле будет от снижения Ктр.

[кабельщик]

Несогласен, честная 3844 при 14 вольт заткнется и будет держать на выходе 0 вольт пока 17вольт питания не подашь.

Честная - это как? Самая честная должна соблюдать свой шиит. Там черным по белому написано :
- " Startup Treshold 16V (typ) , Minimum Operating Voltage After Turn-On 10V (typ) "