Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Вилкой в розетку

Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 7.5.2008, 23:45
Сообщение #1





Гости






У нас возникли разногласия. Что произойдет, если засунуть столовую вилку в розетку? Как пойдет ток, через человека или через вилку? Автоматика стоит. Ударит ли человека током? Заранее спасибо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
NickEl
сообщение 8.5.2008, 0:37
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 728
Регистрация: 26.7.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9093



ожог человек рискует получить icon_smile.gif а для того чтобы током ударило реально лучше два гвоздя в розетку воткнуть , при этом чтобы один гвоздь в правой руке , а второй - в левой icon_smile.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ШАМИЛЬ_*
сообщение 8.5.2008, 0:47
Сообщение #3





Гости






- Смотря какая розетка, и куда засуните.

1. Если стандартная схема электроснабжения с заземлённой нейтралью, и Вы засовываете вилку на нейтраль, то, при нормальном режиме работы проводки Вас не ударит. При аварийных режимах - перекосе фаз, например, ударит, ток через Вас пойдёт (так как будет напряжение "нейтраль-пол")

2. Если стандартная схема электроснабжения с заземлённой нейтралью, и Вы засовываете вилку на фазу, то ударит, ток через Вас пойдёт (так как нормально есть напряжение "нейтраль-пол")

3. Если схема с изолированной нейтралью, или система с разделительным трансформатором, то при засовывании вилки на любой контакт в нормальном режиме если и ударит за счёт ёмкостной утечки тока с проводов, то не очень сильно(так как будет напряжение "нейтраль-пол"). При аварийном режиме (замыкание соседнего полюса на Землю) - Вас ударит сильно.

4. Если стандартная схема электроснабжения с заземлённой нейтралью, и Вы засовываете вилку ОДНОВРЕМЕННО на две фазы, либо на две фазы и нейтраль, то Вас ударяет, также можете получить ожог дугой, так как получится которткое замыкание. Отмечу, что при замыкании "фаза-фаза" и ударит Вас сильнее, чем при замыкании "нейтраль-фаза", и дуга будет побольше.

5. Наконец, если схема с изолированной нейтралью или с разделительным трансформатором, и вы ОДНОВРЕМЕННО на два полюса, то произойдёт описаное в пункте 3, + дуга.

Всё ещё зависит:

- При одновременном прикосновении от качества и наличия защиты - как быстро отключится замыкание, и как долго будет идти дуга.

- При любом прикосновении ещё и от наличия или отсутствия защитного отключения (если защитное отключение есть, то Вас недолго бить будет. Если нет - то долго будет, ЧТО ОПАСНО).

Для экспреримента БЕЗ замыкания советую получше изолираоваться от пола - тогда ударит слабее. В лбом случае рядом с Вам должен быть человек, который, не дотрагиваясь до Вас, оторвёт Вас от электродов (обвязав Вас верёвкой, напрмер, - иначе, если нет защитного отключения, Вы можете погибнуть. Но, всё равно не советую - ожог рук от электродов долго болит всегда, и тяжко лечиться, но легко получается.

Для экспреримента С ЗАМЫКАНИЕМ всё тоже самое, но ещё одевайте ОЧКИ, чтобы дуга не повредила зрение. Также, кроме ожога от электродов, легко получить ожог дугой дополнительно - а это ещё хуже.

Не советую, в общем, экспререментировать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 8.5.2008, 0:51
Сообщение #4





Гости






Цитата(NickEl @ 8.5.2008, 0:37) *
ожог человек рискует получить icon_smile.gif а для того чтобы током ударило реально лучше два гвоздя в розетку воткнуть , при этом чтобы один гвоздь в правой руке , а второй - в левой icon_smile.gif

А поподробнее можно? Как пойдет ток, от чего ожог и т.д.
Мы спорим что: один утверждает что жахнет человека, я говорю что человека не ударит, т.к. ток пойдет по наименьшему сопротивлению - по самой вилке от фазы к нулю наикротчайшим путем. После сработает автоматика. Человеку, держащегося за ручку вилки, ничего не будет соответственно. Не исключено, что через человека тоже пойдет ток, только он будет очень маленький. Воооот
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ШАМИЛЬ_*
сообщение 8.5.2008, 1:00
Сообщение #5





Гости






- Я понял: У Вас однофазная розетка, и Вы одновременно на ноль и на фазу вилкой. Смотрите случай № 4. Ток пойдёт и между полюсами, и через человека - с фазы на Землю. Ударит, наколько хорошо - смотря какой пол. Если на Земле босиком - то очень опасно, убить может, если сырой пол - то тоже может, но шансов спастись больше, если на хорошем изоляторе - то вообще не ударит. При обычном деревянном поле ударит чуть сильнее, чем при сухом железобетонном, при сухом кирпичном меньше, чем при железобетонном.

Ну и про дугу не забывайте - кроме ожога от протекания тока получить ожог дугой можно ещё - а это повторяю очень плохо и больно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 8.5.2008, 1:00
Сообщение #6





Гости






Цитата(ШАМИЛЬ @ 8.5.2008, 0:47) *
- Смотря какая розетка, и куда засуните.

Обычная квартира, однофазная система питания. Человек с вилкой в руках одновременно касается и фазы и нуля(нейтраль). Что происходит? Автомат срабатывает за доли сикунды при кз.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ШАМИЛЬ_*
сообщение 8.5.2008, 1:02
Сообщение #7





Гости






- Мне встречались и хорошие сухие деревянные полы - на втором этаже, при них почти не било - настолько хороший изолятор.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ШАМИЛЬ_*
сообщение 8.5.2008, 1:04
Сообщение #8





Гости






- Квартира в каком доме? Кирпичном? Железобетонном? Деревянном? Ударит в любом, но в деревянном может несильно - на втором этаже. В кирпичном - хуже. В ЖБ - ещё хуже. Всё от сырости здания зависит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 8.5.2008, 1:05
Сообщение #9





Гости






Цитата(ШАМИЛЬ @ 8.5.2008, 1:00) *
- Я понял: У Вас однофазная розетка, и Вы одновременно на ноль и на фазу вилкой. Смотрите случай № 4. Ток пойдёт и между полюсами, и через человека - с фазы на Землю. Ударит, наколько хорошо - смотря какой пол. Если на Земле босиком - то очень опасно, убить может, если сырой пол - то тоже может, но шансов спастись больше, если на хорошем изоляторе - то вообще не ударит. При обычном деревянном поле ударит чуть сильнее, чем при сухом железобетонном, при сухом кирпичном меньше, чем при железобетонном.

Ну и про дугу не забывайте - кроме ожога от протекания тока получить ожог дугой можно ещё - а это повторяю очень плохо и больно.

Поверхность пола - дерево, ковер и плюс тапочки домашние icon_smile.gif, руки сухие. А дуга наврятли будет такая большая, что бы можно было обжечься. Сколько раз было на практике при монтаже. Только зайцы да хлопки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ШАМИЛЬ_*
сообщение 8.5.2008, 1:06
Сообщение #10





Гости






- от сырости здания зависит. В сыром деревянном ударит посильнее, чем в сухом железобетонном.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ШАМИЛЬ_*
сообщение 8.5.2008, 1:09
Сообщение #11





Гости






- Значит, автомат хороший, рах хлопнуло, и всё.. Вам повезло. Дом цельнодеревянный? Боюсь, что всё равно ударит, так как сырость-же есть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 8.5.2008, 1:14
Сообщение #12





Гости






Цитата(ШАМИЛЬ @ 8.5.2008, 1:09) *
- Значит, автомат хороший, рах хлопнуло, и всё.. Вам повезло. Дом цельнодеревянный? Боюсь, что всё равно ударит, так как сырость-же есть.

Да нет. Вилку я ни втыкал еще в розетку. Просто на работе случайно к.з. получалось. То кабель перекусишь под напряжением, то отвертка соскользнет и замкнет фазу с нулем. Одни зайцы только без ожогов. Дом к примеру пусть будет 9-этажка бетон 8 этаж, вроде сухо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 8.5.2008, 1:18
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Теория с практикой не всегда сходитса- надо пробовать, провести эксперемент, с вилкой из нержавейки, алюминия, серебра.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ШАМИЛЬ_*
сообщение 8.5.2008, 1:21
Сообщение #14





Гости






- Ну хорошо, что быстро отключает, значит, повторяю, автоматы хорошие.
Железобетонная восьмиэтажка - ударит, ударит. Не достаточно сухой пол, чтобы не ударило. Бетон влажный - внутри арматура, по идее заземлённая. Так? Доски поверх бетона тоже не идеальной сухости, тапочки с ковром - тоже. Так что ударит. Меня так ударяло - тоже ЖБ дом, поверх доски, поверх ковёр. И ударило.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 8.5.2008, 1:26
Сообщение #15





Гости






Цитата(Anatoli @ 8.5.2008, 1:18) *
Теория с практикой не всегда сходитса- надо пробовать, провести эксперемент, с вилкой из нержавейки, алюминия, серебра.

Да не в металле дело. Да и вообще не в вилке. Пусть будет металлическая(железо) хреновина в виде буквы Y. Рукой вы держитесь за один конец, другим концом касаетесь фазы, а третьим концом - нуля(нейтрали). Что происходит?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ШАМИЛЬ_*
сообщение 8.5.2008, 1:33
Сообщение #16





Гости






- Получается делитель напряжения - относительно Земли - в стандартной домашней схеме - 220/2 = 110 Вольт. Сколько из этих 110 протечёт через Вас - это сложный вопрос. Часть тока "потеряется" в сопротивлениях - "контакт-вилка", вилки, пола, арматуры. Но Вы почувствуете, что получили, 85% что это так и будет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 8.5.2008, 1:49
Сообщение #17





Гости






Есть над чем подумать. Пойду спать. Завтра отпишусь. Спасибо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 8.5.2008, 7:49
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Знаете, _Гости_ дорогие, везло вам до сих пор... Но это не значит, что повезет и впредь! А вот не выбьет автомат, заварятся контакты...
Как-то раз я подтягивал контакты на вводе в щиток (грелись). А отвертки нормальной не было, взял суррогат с обмотанным изолентой жалом. Оказалось, плохо обмотанным.
Зажглась дуга, перебросилась между фазами.
Неделя в ожоговом центре. Термический ожог обеих рук. Усы, брови и чуб icon_smile.gif пострадали тоже.
Предохранители в вышестоящем щите не сгорели.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
NickEl
сообщение 8.5.2008, 10:34
Сообщение #19


Специалист
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 728
Регистрация: 26.7.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9093



сам лично наблюдал картину как один ПТУшник в классе спецтехнологии крутил в руках скрепочку , потом решил её развернуть , сделал из неё перемычку и всунул в розетку (человек учился на промышленного электромонтёра) , вспышка , обожженные пальцы и вопль преподавателя , который не стесняясь в выражениях позволил себе в сердцах высказаться об умственных способностях горе-испытателя icon_smile.gif током его не ударило , но шок и ожоги пальцев рук получил в сухом остатке опыта icon_smile.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 8.5.2008, 13:56
Сообщение #20





Гости






Я даже пассатижами перекусывал старую алюминиевую проводку под напругой, думал там напругу отключили. Пока кабель не отламался, было короткое. Автомат держал все это время, ничего не вышебло. Только пассатижи жалко - 2 дырки от жил. А так все нормально.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 16:07
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены