Регулятор для сварочника по первичке |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Регулятор для сварочника по первичке |
8.6.2005, 0:33
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 9.2.2005 Из: Москва Пользователь №: 2354 |
Я тут, ползая по Инету, вот такую схемку нашел:
http://woodtools.narod.ru/temp/svar_reg.DOC Кто покритикует? Замена теристорной сборки интересует. А то про эту даже и не слыхал |
|
|
|
8.6.2005, 1:15
Сообщение
#2
|
|
Администратор форумов о сварке Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 |
Отличная схема. Не нуждается в настройке. Широкий диапазон регулирования.
Тиристорная сборка, она же тиристорный модуль - это два тиристора в одном корпусе, соединённых встречно-параллельно. Заменить его можно двумя отдельными тиристорами. Сеоединив по схеме как нарисовано в этом модуле. На фотографии узкие и длинные - это тиристорные модули марки МТТ2-63 и МТТ2-80. Цифры 63 и 80 это номинальный ток тиристора. На заднем плане - это мощные тиристоры на 320 и 400 А. Исполнение корпуса - таблетки. Менее мощные тиристоры будут соответсвенно не столь громоздкими. И исполнение их бывает не только таблеточное, но и в виде болтов. Напримет тиристор марки Т132, расшифровку не помню, цифры обозначают исполнение корпуса и габаритный размер, а после через дефис идёт цифра указывающая номинальный ток и вольтаж. На тиристорах есть обозначение (значёк) тиритора, прям так как нарисовано на схеме. Ориентируясь на него можно легко соединить два тиристора так как в тиристорном модуле. |
|
|
Гость_Гость_* |
13.6.2005, 22:46
Сообщение
#3
|
Гости |
а у этой микросхемы кр 1182 пм1 питание что, берется от сети? или просто не указано на схеме?
|
|
|
13.6.2005, 22:57
Сообщение
#4
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 101 Регистрация: 29.4.2005 Пользователь №: 3149 |
От сети
-------------------- Nitrogen
|
|
|
|
14.6.2005, 0:07
Сообщение
#5
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 9.2.2005 Из: Москва Пользователь №: 2354 |
НЕСКОЛЬКО РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ФАЗОВОГО РЕГУЛЯТОРА КР1182ПМ1
http://www.chip-news.ru/archive/chipnews/200103/7.html |
|
|
Гость_Druksel_* |
14.6.2005, 21:19
Сообщение
#6
|
Гости |
snimnik. огромное спасибо за ссылочку ))
|
|
|
14.6.2005, 21:39
Сообщение
#7
|
|
Администратор форумов о сварке Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 |
|
|
|
|
1.8.2005, 21:54
Сообщение
#8
|
|
Администратор форумов о сварке Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 |
Спаял регулятор на КР1182ПМ1 для управления симистором. Регулировка получилась не плавная. Бросками. От нуля прибавляет резко, потом рост замедляется и в конце прирост очень медленный от почти максимума до максимума. Ужас. Первые два таких регулятора для тиристоров получились более удачными. Я даже сомневаться не мог в отсутствии настройки, как и обещает эта микросхема. Переделывать ничего не стал, оставил так. Вероятно завтра опробую эту никондицию на сварочном трансформаторе, как способ плавной регулировки тока на нём.
|
|
|
4.8.2005, 0:52
Сообщение
#9
|
|
Администратор форумов о сварке Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 |
Опробовал этот не очень удачно спаенный регулятор по первичке на сварочном трансформаторе. При максимальном напряжении электрод кое как зажигался - падение напряжения в сети, да и сварочник состоит только из одного транса, без диодов и дросселя. При уменьшении напряжения фазовым регулятором, сварка становилась хуже. Зажигать электрод было труднее. Регулировать можно было в меньшую сторону только чуть-чуть. Дальше совсем плохо было. ну это и понятно. Вот у меня сварочник с мостом, дросселем и напряжением ХХ чуть больше 60 вольт, без всяких отводов, там диоды и дроссель делают своё дело и фазовый регулятор нормально регулирует в требуемом диапазоне.
Потом подключили к сварочному трансформатору осциллятор и аргоновую горелку. При сварке алюминия регулятор оказался чуть более востребованным. Но при уменьшении напряжения до половины слышался треск провалов тока. Дугу держал осциллятор, но треск этот был не к месту. В целом сварщик одобрил этот регулятор как способ уменьшения тока в небольших пределах между ступенями. Не плавность регулировки отсечки фазы осложений не вызвало - это лиш со стороны не приятно, что регулируется скачкообразно. В случае с данным регулятором нужно брать конденсаторы как можно более одинаковыми, т.к. это влияет на угол открытия положительной и отридцательной полуволны. Они должны открываться как можно одинаковее иначе в обмотке сварочника будет преодладать скажем больше положительной полуволны, что будет равносильно протеканию по обмотке постоянному току. Результат этого вы сразу услышите в гудении трансформатора. У меня чуток гудел. В теме "Кто реально собирал выпрямитель на тиристорах по вторичке", Wod, сказал, что простые регуляторы не стабильны и мало надёжны. Настоящий регулятор должен быть помехоустойчивым, не реагировать на изменение температуры. Добротный регулятор и регулировку плавную обеспечит, что тоже приятно. Его схема регулирует освещение в театре. Все знают, как там плавно гаснет освещение. Вот опробую эту схему, поделюсь впечатлением. |
|
|
Гость_ВВП_* |
11.8.2005, 7:22
Сообщение
#10
|
Гости |
Хочу напомнить, что существуют переменные резисторы трех характеристик. Это так называемые типы А, В, С.
1. Вначале сопротивление резко возрастает, а потом оно плавно регулируется до конца. 2. Линейное возрастание по всей длине. 3. В начале плавно регулируется, а в конце резко возрастает. Проверь линейность переменного резистора. Может в этом причина? |
|
|
|
12.8.2005, 20:45
Сообщение
#11
|
|
Администратор форумов о сварке Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 |
Цитата(ВВП) Проверь линейность переменного резистора. Может в этом причина?
Нет, с резистором всё в порядке. |
|
|
19.8.2005, 0:11
Сообщение
#12
|
|
Администратор форумов о сварке Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 |
Сделал ещё один регулятор на КР1182ПМ1 для тиристороного модуля МТТ2-63-12. Регулирует яркостть лампочки плавно. Подключил к нему обычный трансформатор - он загудел. При регулировании гудит по разному. Посмотрел осциллографом, а там вместо усечённой синусоиды какая-то бяка, буд-то тиристоры закрываются где-то в середние синусоиды на долю секунды и снова открываются. Т.е. дело не в "не одинаковой" отсечке положительной и отридцательной полуволны.
Включил регулятор на симисторе - та-же беда, один в один. Видимо для сварочника этот регулятор плох Нет, он регулирует, но транс гудит. |
|
|
Гость_Гость_* |
12.10.2005, 20:57
Сообщение
#13
|
Гости |
[quote="snimnik"]Я тут, ползая по Инету, вот такую схемку нашел:
http://woodtools.narod.ru/temp/svar_reg.DOC Здравствуйте. пытаюсь собрать полуавтомат на основе трхфазного трансформатора. может кто-нибудь встречал схему регулирования по первичке? |
|
|
Гость_проходящий мимо_* |
17.10.2005, 10:42
Сообщение
#14
|
Гости |
Уважаемые регулировка по первичке работает отлично при соблюдении некоторых правил :
1 максимум регулировки 25-30 процентов иначе сердечник трансформатора не в параметрах, не получиш мощность 2 паралельно первичке ставится защита от перенапряжения 3 питание управления схемы должно быть автономным 4 раньше были схемки на транзисторах работали изумительно 5 при тиристорной регулировке очень просто делается импульсная стабилизация сварочного тока |
|
|
Гость_проходящий мимо_* |
17.10.2005, 10:46
Сообщение
#15
|
Гости |
по всем вопросам ovcharov_an@e-mail.ru
|
|
|
Гость_проходящий мимо_* |
19.10.2005, 8:18
Сообщение
#16
|
Гости |
при тиристорной коммутации в обмотках происходят индуктивные выбросы
до несколько тысяч вольт ,соответственно приходится защищатся простой rc цепочкой + увеличивается требования к силовым тиристорам (класс не ниже 4-,буржуи ставят на мощную индуктивность rc схемки которые вы встречаются в инете скорее всего использовали "горизонтальный" способ управления тиристорами который для сварки не подходит в связи с плохой помехоустойчивостью ,для нормальной работы необходим "вертикальный" способ + в управляющий электрод необходимо "вкачать" определенную мощу , я с этим долго боролся пока спокойно все не переосмыслил и не сделал нормальный регулятор использовав в качестве прототипа схемы управления "простой тиристорный регулятор" Нечаева(г Курск)был описан в Радио №5 89 год .Выходной каскад сделал на ку 202 которые через дополнительные обмотки транформатора питания схемы управления раскачивают два встречно параллельно включенных тс-80 короче лепил из того что было. теперь по поводу импульсной стабилизации электрод постоянного тока на переменке гаснет во время перехода напряжения через 0 чтобы этого не произошло формируют короткий импульс напряжением в несколько сотен вольт именно в эти моменты и электрод спокойно горит ,короче отпадает необходимость в выходном выпрямителе ,дросселе и прочей ерунды типа электролитов большой емкости и тд этот способ известен давно но в последнее время нашел широкое коммерческое применение по этому информацию по нему стараются прикрыть но в старых книгах по сварочному оборудованию он хорошо описан |
|
|
19.10.2005, 13:27
Сообщение
#17
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 101 Регистрация: 29.4.2005 Пользователь №: 3149 |
Цитата(проходящий мимо) при тиристорной коммутации в обмотках происходят индуктивные выбросы
до несколько тысяч вольт .... Откуда возьмутся выбросы??? Выброс формируется при быстром падении тока в цепи, E=L*di/dt чем больше di и чем меньше dt тем больше напряжение E. Тиристоры же быстро открываются, а закрываются только когда ток через них падает до очень малой величины, сами они ток не прерывают, поэтому выбросам взяться неоткуда, слишком мала di. Выбросы характерны для транзисторных, а не для тиристорных схем. -------------------- Nitrogen
|
|
|
20.10.2005, 22:56
Сообщение
#18
|
|
Администратор форумов о сварке Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 |
Рисунки присланные "Проходящим мимо":
ovcharov_an собака e-mail.ru mk80 собака morozov.donpac.ru Выходной каскад Фото 1 Фото 2 |
|
|
6.1.2006, 21:33
Сообщение
#19
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 29.10.2005 Пользователь №: 4093 |
Почитал эту тему мне кажется лучше нету регулировки как во вторичной обмотке. Регулировка получается плавной.
|
|
|
7.1.2006, 16:08
Сообщение
#20
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 28.12.2005 Пользователь №: 4540 |
Переделал трехфазный транс 220/36 под сварку с включением одной первичной обмотки (с отводами) последовательно с двумя другими включенными параллельно. Получился ступенчатый регулятор по первичке. Так вот у меня возник вопрос: в каких пределах меняется сварочный ток, если напряжение холостого хода регулируется так: 36, 44, 48, 60, 85? Как это можно измерить если дугу можно зажечь только на последних двух значениях (электрод ф3 ОК-46)?
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.9.2024, 4:07 |
|