наличие напряжения на PE , наличие напряжения на PE после подключения системного блока компьютера Опции

[sergeynos]

Такая картина с резеткой на балконе:
на заземляющих контактах сетевого фильтра, подключенного к розетке пробником определяется наличие напряжения и от корпуса системного блока компьютера бьет током (
причем такая картина наблюдается не только при включенном системнике, а и при выключенном сетевом фильтре (индикатор пробника показывает наличие напряжения на РЕ сетевого фильтра).
Вопрос к знатокам: возможен ли вариант с нарушением контактов в цепи "нуля" что приводит к попытке вместо нуля току идти через РЕ ?
необходимо уточнить что от данной цепи запитано освещение балкона, т.е. получаем на одной ветке весит освещение и розетка (конечно, в нарушение правил). Чем может грозить такое нарушение (в плане безопасности)?

проводка двухконтурная (РЕ никуда не подключен)
КАК ИЗБАВИТСЯ ОТ ПРОБЛЕМЫ ?

что если поступить самым простым путем: отсоединить провод РЕ на блоке питания компьютера от корпуса системного блока, таким образом избавившись от наличия напряжения на корпусе ?

и еще один интересный момент, что пробой на РЕ наблюдается только на одной резетке (на балконе), на всех остальных - все в норме, и системник "не бьется"

Заранее СПАСИБО

[NickEl]

2 sergeynos
свои скромные соображения изложил в ответе на ЛС + тему видимо перенесут в другой раздел

[AlexPetrov]

NickEl, а чего ж не для всех?

[NickEl]

а чего ж не для всех?

просто автор данного топика прислал аналогичный вопрос в "личку" , поэтому я и ответил путём личного сообщения + к этому не счёл нужным повторять свой пост#6
в другом разделе

[sergeynos]

рябата, спасибо за советы

докладываю:
оключение земли на блоке питания системника никчему не привело, напряжение постояно присутствует (замеряю на задней стенке системника и на корпусе блока питания).
также безрезультатным оказалось переключение полюсов в самой резетке.

просто полтергейст какойто получается...

может кто скажет: наличие напряжения на задней стенке системника (определяется пробником)- это нормальное явление или нет ?
может я зря беспокоюсь ???

[Anatoli]

а каким кабелем подключена локальная сеть? или антена ТВ? Если знания позволяют выпаяй кондюки на входе в сетевой фильтр, но это будет уже не фильтр, а просто тройник,

[NickEl]

Если знания позволяют выпаяй кондюки на входе в сетевой фильтр,

хороший совет но можно лишь отпаять выводы "кондюков" от клеммы РЕ

но это будет уже не фильтр, а просто тройник,

я бы не стал утверждать так категорически , ведь существуют сетевые фильтры как раз для работы в двухпроводных сетях , т.е. без РЕ к тому же там ещё помимо "кондюков" ещё установлены варисторы , дроссели , предохранитель и одна или две термозащиты (если это приличный сетевой фильтр) так что "тройничок" все же не утратит некоторые функции сетевого фильтра

оключение земли на блоке питания системника никчему не привело, напряжение постояно присутствует (замеряю на задней стенке системника и на корпусе блока питания).

а относительно чего замеряется напряжение на корпусе системника и на корпусе его БП соответственно???

[sergeynos]

а каким кабелем подключена локальная сеть? или антена ТВ? Если знания позволяют выпаяй кондюки на входе в сетевой фильтр, но это будет уже не фильтр, а просто тройник,

локальной сети пока нет
на сетевом фильтре стоит варисторный ограничитель напряжения и С-фильтр (по крайней мере так написано на коробке фильтра)
к ножке РЕ он контактами не подключен.




провод и контакты РЕ на сетевом фильтре специально отсоединил

напряжение определял только пробником, показывает наличие.
тестером замерять стремно(после того как несколько раз тряхнуло 220 от балконной розетки) да и некчему вывести (до подъездного щитка далековато, а рядом ничего заземленного нет)

[gomed12]

В системнике фаза шьет на корпус, проверьте район БП.

[AlexPetrov]

Да, это вариант. Для определения можно попробовать: а) заменить БП; б) подключить к этой розетке другой системный блок, взяв его, н-р, у соседа на 10 минут.

[savelij®]

Простите, может я что то не понял или проскочил, но возникли вопросы...
На представленном удлинителе контакты РЕ к сети не подключаются. Значит на корпус системника из-вне потенциал не приходит. Внешних подключений нет. Так там висит средняя точка фильтра, и может не системника а монитора, т.к. РЕ проводники всех включенных в удлинитель устрой%F

[sergeynos]

спасибо всем откликнувшимся на сей пост
-------------------------------------------
поменял БП, под корпус системника дополнительно бросил 2 керамические плитки (береженого сами знаете ли...), системник задвинул поглубже под этажерку (он у меня в качестве сервака, поэтому нет необходимости в установке монитора и дополнительном обслуживании)
--------------------------------------------
но душу все также терзают смутные сомнения...

[AlexPetrov]

Поменял БП, а ответ по наличию напряжения на корпусе стесняемся дать? Хотя... он там будет, ~110 V с фильтра. Чем вообще меряем-то? Не китайской ли индикаторной отвёрткой? Она ж светится в любом случае и любых положениях, чуть ли не от ветра...
>> он у меня в качестве сервака - и всё-таки она (LAN) есть?!

Может нормальный PE бросить на балкон?

[Гость_Гость_sergeynos_*_*]

Поменял БП, а ответ по наличию напряжения на корпусе стесняемся дать? Хотя... он там будет, ~110 V с фильтра. Чем вообще меряем-то? Не китайской ли индикаторной отвёрткой? Она ж светится в любом случае и любых положениях, чуть ли не от ветра...
>> он у меня в качестве сервака - и всё-таки она (LAN) есть?!

Может нормальный PE бросить на балкон?

почему 110 V, и почему они должны быть с фильтра если я вообще обрубал на фильтре РЕ ?
если и пробивает то только от БП, вот только величину затрудняюсь определить

только не cмейтесь, но наличие напряжения проверял именно отверткой-пробником, только не китайской, а старой проверенной W-Germany 100-500 V. Чтоб проверить тестером имено на балконной розетке - не знаю куда приткнутся (не в ноль ли смежной розетки в комнате ???, что посоветуете, "земли" на балконе не нахожу)

LAN есть, но только все замеры проводил без сетевых подключений без монитора и без клавы с мышкой.

про отдельный РЕ даже и не думаю, поскольку не откуда брать, а от щитка через всю хату тянуть до балкона...даже и не прдставляю как... (с РЕ еще предстоит повозится когда буду стиралку в ванной ставить)

[Roman_D]

А что же мы хотим? Применяем оборудование с проводящим незаземленным корпусом и рабочим напряжением 220 В в особо опасном помещении. Это отсроченный приговор.

почему 110 V, и почему они должны быть с фильтра если я вообще обрубал на фильтре РЕ ?
если и пробивает то только от БП, вот только величину затрудняюсь определить

Речь идет о схеме сетевого фильтра, входящего в состав компьютерного блока питания!

Самое забавное - что тема "напряжение на корпусе компа" в нете весьма избитая, в том числе на Электрике. Но стоит ей "утонуть", как проблема обостряется снова.

[sergeynos]

А что же мы хотим? Применяем оборудование с проводящим незаземленным корпусом и рабочим напряжением 220 В в особо опасном помещении. Это отсроченный приговор.

разве балкон считается особо опасным помещением ???
белье у меня не сушится, сам балкон застеклен, сто исключает возможность проникновения влаги, хотя...от всего не застрахуешься...

и, если вас не затруднит, объясните, чем грозит этот "отсроченый приговор" ?

если рассматривать глубже - на балконе проведено освещение 220 В, как оно может повлиять на степень опасности помещения ?

Самое забавное - что тема "напряжение на корпусе компа" в нете весьма избитая, в том числе на Электрике. Но стоит ей "утонуть", как проблема обостряется снова.(

вы правы, пошарил yandex-om - проблема не у одного меня

[Roman_D]

Балкон относится к особо опасным помещениям, поскольку по терминологии ПУЭ там присутствуют два или более признаков повышенной опасности.
Отсроченный приговор означает, что в данных условиях есть очень большие предпосылки для поражения электрическим током. Если даже от тестера лупит, то что говорить о компе?
Я тоже получал по пальцам от своего компа при подключении антенны, даже карточку спалил; потом заземлил....

[sergeynos]

решение принято - буду организовывать работы по прокладке РЕ (пока только для балкона и для ванной)
---------------------------------
по ходу еще один вопрос - что если провод РЕ спрятать под плинтусом вместе с разводкой кабельного ТВ и интернета ?

[NickEl]

почему 110 V, и почему они должны быть с фильтра если я вообще обрубал на фильтре РЕ ?
если и пробивает то только от БП, вот только величину затрудняюсь определить

а в фильтре БП системника нет больше никаких конструктивных связей , например дорожек платы посредством винтов с корпусом?
неплохо было бы выложить фотографии с видами разобранного БП и сетевого фильтра , чтобы было видно , что сделано для того , чтобы убрать потенциал конденсаторного делителя с корпуса системного блока и с клеммы РЕ в сетевом фильтре

Балкон относится к особо опасным помещениям, поскольку по терминологии ПУЭ там присутствуют два или более признаков повышенной опасности.

но тем не менее размещать там "серваки" стало уже доброй традицией , видимо из-за того , чтобы шум системного блока сервера не донимал обитателей жилых помещений квартиры , ведь он работает по схеме 7/24
хотя "продвинутые" компьютерщики давно уже научились делать себе сервера с пассивным охлаждением + к этому мероприятия по демпфированию крепления "винтов" известно ведь , что "кулеры" и "винчестеры" - чемпионы по созданию шумовых эффектов (CD-DVD-приводы , наряду с "флоппиками" в данном случае можно не брать в расчёт из-за специфики системного блока)

по ходу еще один вопрос - что если провод РЕ спрятать под плинтусом вместе с разводкой кабельного ТВ и интернета ?

если туда поместится ещё одиночный провод 6мм² в изоляции , то почему бы и нет

[sergeynos]

после замены БП и установки его на керамическую плитку на корпусе отсутствует напряжение, только в районе корпуса БП компьютера.
в виду того что системный блок разместил вне зоны свободного доступа (так просто не дотянуться), дальнейшие опыты с поиском причины пробива напряжения пока прекратил.
рассматриваю варианты прокладки РЕ
после работы постараюсь сделать фото БП в разборе, только никаких конструктивных измений я туда не вносил (ничего не отпаивал, землю не отсоединял)