Выпрямитель для сварки-вопрос ! Опции

[Alexandr]

Доброго времени суток!
Надумал соорудить сварочный агрегат ( 60 вольт, 80-90 ампер на выходе), подобрал комплектующие, нашел схему осциллятора,
заминка за выпрямителем; из экономических соображений не хочется брать мощные диоды ( В200 примерно 180 руб/шт), а в магазине есть
готовые мосты КВРС 5010 ( 50 ампер, 1000 вольт) за 60 руб/шт.
ВОПРОС : можно ли на выход сварочника воткнуть несколько (скажем, 4 шт.) КВРС 5010 параллельно? По идее, должно выйти и дешевле, и объем значительно уменьшится. Может, кто сталкивался
с такой задачкой ...

[Гость_vatar_*]

Все верно,берешь дешевые и менее мощные диоды,параллелишь их и вперед.

[Nexor]

Я тоже при отсутствии мощных диодов присмотрелся к автомобильным диодам - 55 Ампер, напряжение вроде 100 вольт. Самое то, а главное из сгоревших генераторов можно было их много наковырять. Но наставник сказал, что нельзя их параллелить, т.к. ток на них нарастать будет не равномерно в виду их не идеальности характеристик. Спросил об этом у друга-электроньщика - тоже самое мне сказал, даже принялся схему рисовать, как через обмотку трансформатора сделать выравнивание по току. Вобщем мою идею зарубили на корню. Но где-то читал (в интернете), что не смотря на теорию (всё вышесказанное было основано на теории) обычное параллельное включение диодов работает вполне нормально. Практики и теореритки никогда между собой не договорятся. В оправдание просто параллельного включения можно ещё сказать вот что: в паспортах тиристорных контакторов обычно указывают графики зависимости токов от времени включения тиристоров. Т.е. тиристор на 125 Ампер может и 600 Ампер пропустить, если кратковременно и охлаждение его будет соответствующее. Значит, если на каком-то диоде ток начнёт возрастать быстрее, то это будет кратковременно, т.к. почти сразу ток начнёт возрастать и на других диодах и всё придёт в норму. На одном диоде изначально повышенный ток будет не долго. Значит обеспечив достаточное количество параллельно включенных мостов и обеспечив их хорошими радиаторами можно собрать хороший дешовый выпрямитель.
Хотелось бы услышать мнение того кто уже пробовал собрать таким способом дешёвый мостик. Надёжно ли он работает ?

[Гость_Alexandr__*]

Вчера у знакомого взял книжку Зубаря «Сварочный своими рукам», полистал, автор в общем-то не возражает против использования таких мостов. А мужик, который продает
их, действительно говорит, что есть разброс параметров и выпрямитель может сгореть.
В общем, через недельку , думаю, домотаю обмотки трансформатора, возьму 4 моста КВРС 5010 и проведу испытания. О результатах сообщу. Спасибо всем, кто откликнулся!

[Гость_Гость_*]

В буржуйских сварочниках (а теперь и в наших) часто применяют 20- 30 запаралеленных диодов, наподобие автомобильных. Что бы они не перегорели нужно соеденять их через уравнивающие резисторы или подбирать диоды с небольшим разбросом параметров. А теперь прикол: как быстро вы найдете пробитый диод из 30 запараллеленых?.

HEROMANT

PS
Пробитый диод "лечится" легко: прожигается постоянным током в обратном направлении весь пакет. Диод выгорает, остальные работают до следующего пробоя.

Удачи!

[Гость_Alexandr___*]

Все в порядке, выпрямитель работает отлично, пробовал варить
2 и 3 мм электродом-проблем нет, радиатор, естественно, нужен.
Насчет разброса характеристик: прочитал, что этот тип мостов
выдерживает импульсные кратковременные токи до 400 А.
Думаю, 4 моста с током 160 А справится, запас есть.
Такие дела.
Удачи.

[Nexor]

Превосходно. Мощные мостики можно только на силовых диодах собрать (мостики на 200 ампер в свободной продаже мне не встречались), а это дорого и габаритно. Соединив мостики в параллель и дешевле и менее габаритно, что тоже радует. Как бы не забыть о таком приёме, а то когда дело доходит до изготовления - забываю о всём, достаю силовые диоды и начинаю прикидывть куда их воткнуть, как разместить и как охлаждать, чтобы одним вентилятором всех захватить.
Выпрямительный мостик на ДЧ320 в моей ручной сварке - по объёму занял треть корпуса

[Гость_Гость_*]

В сварочном заводского изготовления "Дуга-318" стоит мост из диодов аналогичных как в автогенераторе только запаралеленых....и все прикрасно работает!

[Гость_Rok_*]

Очень интересна конструкция и схема "Дуга-318".Хотел бы побольше узнать об этом аппарате.Может быть еще что-нибудь знаете о нем ?

[Гость_Pavel_*]

Паралельное соединение полупроводников используется довольно часто. Конечно, для надежности желательно последовательно с
каждым включить резистор небольшого номинала (чтобы при рабочем токе через диод, на нем падало 0,2-0,4 В), но это не всегда возможно,
и грется они будут изрядно. Я просто подбирал приборы (когда возможность есть) по падению напряжения в прямом направлении, благо современные мультиметры этот режим имеют. Единственное что рекомендуется - Сумма номинальных токов диодов должа быть как минимум в 2 раза выше рабочего. Автомобильные диоды еще удобны тем, что имеют разновидность исполнения как с анодом на корпкусе, так и с катодом, что позволяет их размещать на общем радиаторе.

[snimnik]

А кто знает параметры диодов в генераторах Жигулей? я ЧТО-ТО нигде не смог найти данных на них (может искал не там... )

[Nexor]

Автомобильный диод от генератора - 55А 100 вольт. Возможно встречаются разные (меньшей мощности) - не уверен, но я как-то смотрел параметры и они были именно такими.

[RU45]

Тов. практики! так сколько автодиодов на практике выживают?
3-4-5или6 в параллель?
Исходно смотрим что электрод 4-ка и постоянно залипаю электроды при розжиге (профан короче)... ))))))

[Гость_ВВ_*]

Выпрямитель у жигулевского генератора трехфазный, исходя из этого номинал диода можно косвенно прикинуть. Ток отдаваемый генератором после выпрямителя номинал 50-60 А (зависит от модели). Делим это значение на 3 фазы, результат на количество диодов в плече, получаем номинал диода.

[snimnik]

Выпрямитель у жигулевского генератора трехфазный, исходя из этого номинал диода можно косвенно прикинуть. Ток отдаваемый генератором после выпрямителя номинал 50-60 А (зависит от модели). Делим это значение на 3 фазы, результат на количество диодов в плече, получаем номинал диода.

Получается так:
60/3/2=10А Один диод 10А

[nitrogen]

Получается так:
60/3/2=10А Один диод 10А  :cry:

Используйте Мосты KBPC5006 крайне удобная штука , один мост 50 ампер, 4-6 мостов в паралель и выпрямитель готов, стоит около 65 руб.

[Гость_ВВ_*]

Всем привет.
Намерен собрать выпрямитель на базе 8-ми киловатного сварочника с выходами на 12 и 24 в, с током под 800А (в пике) для использования в качестве пускового устройства для ДГУ мощностью до 250 квт.
Изюминка: выпрямитель намерен собрать в параллель из 50 - ти амперных мостиков KBPC5010 (с 100 А запасом). Сгорят, не сгорят?
Эксперимент, однако.
Может кто, что посоветует?
ВВ.

[Nexor]

В журнале Радио №10 2004 год, есть статья "Расчёт выпрямтеля источника питания"

Статья Радио 10, 2004 - Расчёт выпрямителя источника питания

От туда можно почерпнуть теорию о выборе диодов с запасом, но на практике вероятно совсем другая картина, может кто использовал диоды с перегрузкой ? Как работают ?

[Гость_ВВ_*]

Меня больше волнует вопрос запараллеливания мостиков. Помнится на форуме этот вопрос затрагивали, но конкретизировать так и не стали.

[Гость_Гость_*]

Меня больше волнует вопрос запараллеливания мостиков.

Может попробовать измерить токи в этих параллельных цепях по входу или выходу из каждого мостиков, нагрузим номиналный ток который тянет один мостик(тогда он не вылетит) Если каждый мостик нагружен поровну думаю можно параллелить. А может я встрял не по делу.