Домашние технологии изготовления печатных плат , Собираем информацию и делимся опытом Опции

[oleg1ma]

В последнее время платы стал изготавливать утюгом, но принтера своего нет, хожу к соседу у него лазерный черно-белый.Отсюда вопрос:хочу прикупить принтер, но лазерные слишком дороги, а струнные начиная от 350гр.и выше.Слышал что на них вро-де неполучается делать.Ответьте кто знает.Травлю свои платы в растворе медного купороса+соль и чтобы травилось за 10-15 минут подогреваю раствор вплоть до кипения.

[maxon]

Не знаю как у других принтеров, но у моего струйника чернила смываются водой. Естественно после такого открытия я даже не пытался сделать платы для ЛУТ на струйнике. Для ЛУТ использовал лазерник XEROX 3121, но так как он находится на работе то решил перейти на фоторезист.

[Valter]

maxon, струйник используется только под фотоспособ. Лазерник и туда и сюда

Слышал что на них вро-де неполучается делать.Ответьте кто знает.

Не верь. Всё получается, и даже очень.

[Genadiy]

Не верь. Всё получается, и даже очень.

ЛУТ на струйнике? Наверное я отстал от жизни

[allhimik]

ЛУТ на струйнике? Наверное я отстал от жизни

Наверно новую технологию открыли, СУТ называется, скоро на матричных делать будут и назовут МУТ

[Valter]

Где то вкралась ошибка Читаем с сообщения 382

Ещё раз. Струйник - только фото способ. Лзерник и фото (как шаблон) и утюг.

maxon не правильно интерпретировал сообщение oleg1ma, возможно ошибаюсь. Нигде и никоим образом я не говорил о струйной технологии для ЛУТ. Это явный бред.
oleg1ma сомневался, как я понял, в приминении струйника, я всего лишь подтвердил, что метод очень хорош.

Сообщение отредактировал Valter - 26.1.2011, 21:56

[spesso]

Это явный бред.

http://pro-radio.ru/ideas/2030/

[Valter]

ЛУТ на струйнике? Наверное я отстал от жизни

Гена, я имел ввиду струйник для фото способа.

http://pro-radio.ru/ideas/2030/

Знаком с темой, всё очень неоднозначно, там своих подводных камней хватает. Например чернила, убивающие ПГ (стоимостью 80% от цены принтера). Уж лучше фрезерный. ИМХО.

[maxon]

maxon не правильно интерпретировал сообщение oleg1ma, возможно ошибаюсь.

Не правда ваша батенька. Я понял что речь про струйник и лут, написал что чернила моего струйника смываются водой, поэтому даже помыслов не было чтобы пробовать его для лут.

[Valter]

Не знаю как у других принтеров, но у моего струйника чернила смываются водой. Естественно после такого открытия я даже не пытался сделать платы для ЛУТ на струйнике. Для ЛУТ использовал лазерник XEROX 3121, но так как он находится на работе то решил перейти на фоторезист.

Значит я не понял второе предложение. А если бы была не водянка а пигмнт? Что, плата получилась бы? Ответ очевиден - нет. Ну да ладно. Кстати о фрезерных. Один чел у нас на радиорынке делает платки (в основном для программаторов пиккит, авр и тд)), это бомба, качество - супер. Можно было бы станок приобрести но не окупится никогда, разве только штамповать пачками на заказ. 

Сообщение отредактировал Valter - 26.1.2011, 22:34

[Лопух]

Вот результат ЛУТ . Это исходник  controller.pdf ( 60.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 623
Если кому интересно, можно распечатать и посмотреть, как это выглядит в натуральную величину. А вот результат
Как видно, ни одного изъяна и никаких боковых подтравливаний. Все с первого захода. К сожалению, фотограф из меня никакой и в реальности все выглядит гораздо лучше, чем на фото. В общем, ЛУТ - весьма таки хорошая штука.

[Valter]

Лопух, да никто ж не спорит. Каждый делает на том, что имеет. Я, пока не освоил фото способ,  делал заготовки для лут на работе, что меня очень напрягало, в смысле оперативности. Сейчас весь процесс у меня занимает не более получаса, от лая до готовой платы (без сверловки).

[Лопух]

Лопух, да никто ж не спорит.

Так я и не к спору. Это просто к теме про ЛУТ. Да и мнение бытует, якобы при помощи ЛУТ дороги 0,2-0,15 с таким же зазором не сделать. Однако же легко делается.

Сообщение отредактировал Лопух - 26.1.2011, 23:32

[oleg1ma]

Спасибо всем, буду искать лазерный б/у, мне-то он и нужен только для плат.Может у кого завалялся недорогой?

[maxon]

Лопух ну что сказать. Красиво и качественно. И поверьте мне я ни сколько не пытался убеждать кого то что ЛУТ хуже фоторезиста. У меня к примеру с ЛУТ получалось переводить дороги 0,1мм причем практически всегда. Но при травлении все дорожки 0,1мм протравливались местами насквозь. Причем подтрав был сбоку. Почему я не знаю, возможно неправильно был подобран раствор для травления. Если несложно поделитесь секретом травления плат. Думаю что независимо от способа переноса рисунка на ПП травление будет играть главную роль.

[Лопух]

Да никаких секретов. Травлю давно уже смесью соляной кислоты и перекиси. Доступно и эффективно. У нас в каждом хозяйственном магазине продается соляная кислота 30%, а пергидроль тоже 30% беру в аптеке. На каждую платку готовлю свежий раствор. Около 100мл воды 10-15 мл кислоты и столько же пергидроля хватает в моей таре на плату размером А4. Травится минут за 5-7. Раствор при хранении теряет свойства, поэтому использую однократно. Чтобы качественно травились тонкие дорожки текстолит нужен с фольгой, у которой толщина раза в 3 меньше самой узкой дорожки. Т.е. для травления 0,1мм нужна фольга 0,035мм. На самом деле боковое подтравливание не имеет ничего общего с методом нанесения рисунка. Эта проблема существует даже в заводских условиях. В сети есть множество статей на эту тему. В общем, слабый раствор травит долго, из-за этого подтравливаются дорожки. Слишком концентрированный раствор также не подходит, поскольку начинает отслаиваться защитное покрытие по мере травления. Где-то так.

[maxon]

Да никаких секретов. Травлю давно уже смесью соляной кислоты и перекиси. Доступно и эффективно.

Спасибо! Буду искать и пробовать.

Чтобы качественно травились тонкие дорожки текстолит нужен с фольгой, у которой толщина раза в 3 меньше самой узкой дорожки. Т.е. для травления 0,1мм нужна фольга 0,035мм. На самом деле боковое подтравливание не имеет ничего общего с методом нанесения рисунка.

Я почему то думал что фольга наоборот должна быть толще. Буду знать.
А по поводу нанесения рисунка согласен, нет никакой разницы. Кому что удобней, то и использует. А вот качество плат будет зависеть от травления.

[maikas]

Много раз поднимался вопрос о том кто и чем покрывает платы.Ответов было много.Предлагали цапон,бакелит,автомобильный герметик и.т.д.Оказывается есть решения гораздо проще.Пользуюсь уже больше двух месяцев.Отзыв только положительный.Рекомендую http://cgi.ebay.com/UV-Solder-Mask-Repairi...=item3a61851464
Светить той же лампой что и платы

Можно подробнее по применению этой маски нужна ли сушит и при какой температуре

[Genadiy]

Можно подробнее по применению этой маски нужна ли сушит и при какой температуре

По этой http://cgi.ebay.com/UV-Solder-Mask-Repairi...929070664889468 ссылке внизу есть фото,вот эти
http://i233.photobucket.com/albums/ee121/t.../procedure1.jpg
http://i233.photobucket.com/albums/ee121/t.../procedure2.jpg
http://i233.photobucket.com/albums/ee121/t.../procedure3.jpg
http://i233.photobucket.com/albums/ee121/t.../procedure4.jpg
http://i233.photobucket.com/albums/ee121/t.../procedure5.jpg
http://i233.photobucket.com/albums/ee121/t.../procedure6.jpg
Если http://www.google.com.ua/ не забанили то там по названию можно еще и кино найти по этой пасте,а вообще она полимеризуется под воздействием ультрафиолета,как полимерные пломбы.Я после восстановления пятаков под BGA покрываю этой зеленкой места которые не должны подвергаться пайке.При неоднократной перепайке чипа зазелененные пятаки оставались на месте как вкопанные,тоесть зелень после ультрафиолета спокойно держит температуру 220-240гр(больше не пробовал).

[Vlad.N]

Если верить последнему журналу Радио, ЛУТ на струйнике это не фантастика. Так что спор будет продолжаться.