генератор от ВАЗа , прошу помочь Опции

[yjriy]

ИНТЕРЕСНЫЙ ВОПРОС-варить от генератора автомобильного, т.е. использовать его в качестве источника св. тока.
Для начала нужно знать, по справочным данным максимальный ток снимается при 5000 об/мин., как минимум, и практически на всех моделях выпускаемых генераторов. Передаточное число для бензиновых-2, для дизелей около-3. Сопротивление обмотки возбуждения 3.2-4 Ом. Ток обмотки возбуждения 3-4 Ампера при 12 вольтах практически для всех 12-ти вольтовых моделей. Если на РР написано 14 V, 5А- это не значит что ротор потребляет 5 Ампер. Все они трехфазные-шестиполюсные с электромагнитным возбуждением. Встроенный трехфазный диодный выпрямитель состоит из 6-ти 50-100 амперных диодов( зависит от типа и года выпуска), 3 прямые, 3 обратные. На более поздних моделях для ГАЗ 31105, у которых возможна установка электрокондиционера, установливался генератор на 110 Ампер(себе такой пристроил пару лет назад). Намотка статоров всех моделей осущ. проводом сечением максимум 1.2-1.5 мм на диаметре. На 24-х вольтовых моделях провод потоньше, но его побольше, иначе в пазы не вошел-бы. максимальная мощность генератора на дизеле СМД-31 составляет 1500 Ватт.
Даже если на обмотку возбуждения подать максимальное напряжение без реле-регулятора, раскрутить генератор до 5000-10000 об/мин и пробовать варить, МОЖНО ВЫВАЛИТЬ ДИОДНЫЙ МОСТ ИЛИ ВЫЖЕЧЬ СТАТОР СО 100% ГАРАНТИЕЙ. Я не исключаю возможность поискрить миллиметровым электродом, имитируя сварочный процесс - не более. Время с автолюбителями в гараже проведете, пивка попьете- и разойдетесь по домам. А вот варить придется от нормального сварочного аппарата (и даже тройкой ) .Используйте свое свободное время для менее утопистических идей, нежели варить от автомобильного генератора, да еще тройкой. На этом сайте есть хорошие специалисты по изготовлению нормальных сварочников, обратитесь-они помогут создать что-то реальное.

Сообщение отредактировал yjriy - 9.2.2009, 19:13

[Anatoli]

Генератор от трактора Т-150 прекрасно варит тройкой при токе 120А, частоа вращения 7000 об\мин, напряжение на дуге 24 вольта, генератор 14 вольт, 100А, пять фаз, и диоды стоят в генераторах 20 амперные ВА20, новые генераторы имеют выпрямители на стабилитронах, и уж поверьте сварочный шов и стабильность дуги куда лучше трансформаторов.

Вот тут читаем http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...0&start=100

Сообщение отредактировал Anatoli - 12.2.2009, 22:55

[yjriy]

Даже если предположить, что такой режим является вполне благоприятным ( во времена совдеповского тотального дифцита не один десяток генераторов автомобильных пришлось перебрать, хотя они не использовались в такой роли) и вы удачно стырили у соседа четырехфазного 110-ти амперного гену с его Волжаны, или на ближайшем МТС увели под покровом непроглядной темноты с представителя ХТЗ его пятифазную динамомашину возникает вопрос? Как это нормально раскрутить и чего в колхозе или у соседа для этого нужно прихватизировать?. И самое главное, не забудьте, что все параметры вашего электромагнитного монстра приводятся при 6000об/мин. и не ниже.
А нужно пошукать как минимум трехфазный асинхронник на 3-5 кило мощи и 3000 об/ мин., к нему и гене шкивы с передаточным как минимум 1:2, три фазы, ну и станинку какую- нибудь сварганить (чтобы было куда все это честно найденное установить, при этом взять у соседа его сварочник) Мощность всего вашего творения не более 1000-1200 Ватт. т.к движок мощу на шкивках потеряет практически пропорционально +сеть наверняка трехфазная не очень (об однофазной не говорим). Вопрос о возбуждении не ставим по причине его неактуальности. Можно конечно бензо или дизель- агрегат прилепить (предварительно слив топливо с вышеупомянутой техники). Посчитайте стоимость спаленного одного ляктрода и надежность вашего творения с его П.В. . А можно назад это все продать (тому откуда брали), а на вырученные деньги купить неплохой китайский инвертор., и на оставшуюся половину денег пивка и ляктродов к инвертору китайскому для сварки вместе с маской и костюмом сварочника (еще на утро немного денег останется)
P/S нужно создавать и конструировать не ради конструирования и созидания, а ради практического и долговременного применения. И я очень сомневаюсь в надежности и соответствующей продолжительности работы и реальной мощности вашего творения. У меня и на 50-ти Амперах чопперы с виду прекрасно варят ( хотя-бы шипят не хуже самого крутого пенопласта )

Сообщение отредактировал yjriy - 13.2.2009, 1:23

[Anatoli]

Вопрос как раз стоит в автономности даного устройства, сей девайс я испытывал на стенде Э240, котрый иметса в домашнем пользовании как и многое другое диаг оборуование для электронных систем грузовиков, по стоимости за сотню китайских иврторов, нужды в даном продукте не имею ибо с 3 фазной сеттю проблем нет до 100А, благо сеть это позволяет, но есть и практическое применение в местах ге сеть отсутствует, и количество сварочных работ не привышает 2-3 электрода, как раз для тех же работнико сельского хозяйства, и как вариант имеет право жить.

[yjriy]

Конечно имеет жить, но при определенной мощности. Вам нужна мощность на дуге. В данном случае она не боьше 1000-1200Ватт, а этого очень мало чтобы варить тройкой. Так,,, только сопли приварить - о чем многие экспирементаторы и говорят в один голос. Реально полутора киловаттами можно полуторамиллиметровым или на крайняк двойкой на тонком металле побаловаться (о чем эти самые автоэксперииентаторы в один голос и говорят.). Этот параметр можно слегка опустиь при работе переменкой на переменном токе.
P/S А вы прихватизируйте нормальный сварочный генератор кило на 5 от сака колхозного и прилепите к своему стенду.
Уверен!!! Тройка будет гореть на УРА. ВО КАК!!!

Сообщение отредактировал yjriy - 13.2.2009, 10:49

[golub]

если есть какие-нибудь идеи, поделитесь. Еще раз спасибо!

А каких идей вы ещё хотите. Работать не будет, сто пудов. Жигулёвский генератор не расчитывался на такие токи, а тем более ваша пила дружба. Пересчитайте л.с. в квт, и поймёте, что кроме искр вы ничего не увидите. Да и не забывайте что диоды не более 60-80 А, точно не помню.

[yjriy]

Вообщ-то тема сварки в местах отсутствия энегоснабжения весьма актуальна.
Один мой знакомый купил громадную дачу по дешевке, но поблизости нет никаких ЛЭП (были 30 лет назад). Столкнувшись с проблемой сварочных работ решил купить китайскую электростанцию на 5 кило. На вопрос "для каких целей"- продавцы автоматически лишали его гарантии в случае покупки. Случайно он прикупил почти на шару новенькую совдеповскую АБ-шку 2-х цилиндровую мощностью 4 кВатта на 220 линейных трехфазных Вольт. ЕЙ он и работает троечкой прилично инвертором моим, но расход бензина очень большой.
Сейчас они всем дачным поселком в облэнерго проект стряпают на протяжку 10 кВ на подключение КТП-хи 10/0,4.

Сообщение отредактировал yjriy - 13.2.2009, 12:10

[Anatoli]

На днях повторю эксперемент и запишу все параметры, и в принципе проверю генератор на выносливость.

[yjriy]

Не забудьте в цепь держака шунт и амперметр правдивый вкинуть и хотя-бы несколько электродов без перерыва спалить.

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

Я поставил на уд 2 65амперный генератор с передаточным отношением 4:1, тоесть на макс. оборотах на гене порядка 12000 оборотов, ну под наргузкой допустим 7000 ( примерно, я не измерял). Возбуждение гены ~ 20 вольт 3-10А, пробовал варить, если ремень на гене не буксует то двойка уходит со свистом. но ремень нагревается и буксует. Один раз лопнул на МАХ оборотах. В воскресенье выложу фотку. А пока вопрос может ли все ЭТО выдать 80-100А???

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

Вот как обещал фото моего генератора, Сколько примерно может дать тока эта куча железа? Характеристики см. выше.

[ig3757]

Мужики!
Вам надо генеретор от самолёта Ан-2 (если не ошибаюсь ГСН-3000)- 24-30В, 3КВт. Возбуд от постоянных магнитов, регулировка была ч\з угольный столб. Наверное будет более реально. Хотя где теперь такое найдёшь. А варить от ВАЗа- там же мощи всего ничего. Ради интереса посмотрите генератор на САКе- поболе будет. Опять же регулировка ток-обороты (или за счет шунтовой ) надо.
Ну и если многофазник- диоды соответствующие. Для углекислотки ВАХ жёсткая- значит ток возбуда другой, поболе штатного, таблетка не прокатит. Если надо на выхлопе хотя бы 2КВт- прикиньте мощу привода (с поправкой на КПД гена- далеко не 100%).

Сообщение отредактировал ig3757 - 22.2.2009, 0:21

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

в общем знаю что если подсоединить генератор в треугольник то ток вырастет в корень из 3, тобишь в 1,7 раза, получается для волговского генера будет110А,

[spesso]

А почему вы не хотите поставить пару генераторов?

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

потому что это надо мудрить с механикой, да и как потом все это подключать чтоб выходные токи суммировались?

[spesso]

Просто соединить параллельно и всё, само всё уравняется , а гемора с механикой IMHO меньше чем с поиском здорового генератора на 3-5 кВт. Но это вам решать мне такая штука без надобности.

Сообщение отредактировал spesso - 28.2.2009, 12:56

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

В общем начал разбирать генератор от волги 65А и столкнулся с проблемой там НЕТ нулевой точки! Разве такое может быть? Там просто обмотка статора , 3 вывода из нее двойного медного провода, и все! А как тогда подключить в треугольник? Да и еще я сначала подумал что обмотка намотана двойным проводом, но заметил что от контактов, эти двойные проводки отходят не в один паз а в разные.

[spesso]

Так может там уже треугольник, а не звезда.

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

Я думаю врядли, с чего бы это? А если жигулевский генератор включить в треугольник, то он будет отдавать 71А, это будет лучше чем оставить этот 65А?
Да и еще у меня есть генератор на 72А но в нем тоже намотано двойным проводом, и в нулевой точке 6 проводов, их подсоединять также, просто попарно? Прозвонив их перед этим?

[UVM]

Мужики, ну раз приспичило смастерить САК пойдите на разборку иномарок и возьмите генератор 120А 12В или в соседнем кохозе от кировца 80А 24В или подобное что нибудь, все остальное балоство