Уличное освещение , Лампочка на столбе в деревне. Опции

[Гость_ZavGar_*]

Уважаемые коллеги,
такой вот вопрос, скорее - юридический.

Вроде бы понятно, что в населённых пунктах наружное освещение устраивается с прокладкой отдельных линий или хотя бы отдельной фазы с использованием общего нуля. И на ту фазу ставится отдельный счётчик, и местная администрация из собственного бюджета оплачивает потреблённую электроэнергию.
Однако случалось видеть, что в глухих деревнях висят на опорах 0,4 обычные светильники (1-3 на деревню) типа "жёлудь" с лампой 60-100 Вт, подключённые проосто к нулю и фазе через выключатель, укреплённый на опоре. Включается вручную, а иногда и не выключается круглосуточно. Электрики на такую "партизанщину" смотрят сквозь пальцы. Есть ли под этим всем какая-либо правовая основа (вроде исключения из правил для малых населённых пунктов, и кстати, норма количества светильников в зависимости от числа дворов или длины улицы)?. Или энергосбыт (по согласованию с местной администрацией?) списывает такие вещи на потери или "прячет" в тариф?

[Anatoli]

У нас облэнерго демонтировало все безучётные фонари, месные жители возмущались, но узнав стоимость по средней мощности, сами поснимали.

[AlexPetrov]

Anatoli, а учётные? Их потребление у вас на кого вешается? Я имею в виду не территориальное освещение какого-либо объекта, а "общее", уличное.

[Oleg_n]

Проблема уличного освещения была, есть и, скорее всего, будет.
Со времен "Правил пользования э/э" бездоговорное пользование э/э не допускалось, и сейчас в законодательной базе требования те же - потребление э/э допускается только по договору с обязательной оплатой.
Никаких исключений нет.
За уличное освещение в населенных пунктах у нас платят, как правило, сельские администрации. Счетчиков, как правило, в деревнях на уличное нет, расчет ведется по мощности и часам. Не хотят платить - фонари демонтируются. Что касается отдельных светильников с выключателями на опорах - либо за них платит администрация, либо демонтируются. Это в идеале. В реальности уследить за всем этим хозяйством нереально, но общий подход такой.
Куда существенней проблема в большом городе, например у нас - где-то есть счетчики на линии уличного еще со времен строительства ТП, но в 90% случаев их нет. Да и если были бы, снять показания просто нереально. Считают по мощности и по часам. Только вот попробуй, подсчитай правильно эту мощность...
Как делают в Москве - даже не берусь представить.

[Anatoli]

В этом году половина сельсовето узаконила уличное освещение, сам делал проекты на подключение, установили 3-х зонные счётчики, и таймеры "астрономические", с програмой на год, освещение в деревнях теперь включено всю ноч. Фонари установили через две опоры. Д и в самом городе осталось 3-4 КТП к оторым было подключено уличное освещение по старинке, но тех условия на новый учёт уже делают. В городе существует организация Горсвет, оплачивает месная власть.

[Гость_ZavGar_*]

В этом году половина сельсовето узаконила уличное освещение, сам делал проекты на подключение, установили 3-х зонные счётчики, и таймеры "астрономические", с програмой на год, освещение в деревнях теперь включено всю ноч. Фонари установили через две опоры.

Спасибо, ситуация проясняется.

Значит, "дожимать" местную (сельскую) администрацию. Чтобы согласовали хотя бы один фонарь на деревню. А то центральную усадьбу более - менее освещают, а на дальние деревни забили.

Таймер с программой на год - круто. Да ещё и энергонезависимый, чтобы ни память, ни счёт времени при выключении электропитания не сбивались. На посёлок в несколько улиц - рентабельно. На один фонарь - вряд ли. Единственный плюс - заранее известно, сколько часов в месяц и в год будет включено освещение.
Рациональнее - фотодатчик. В июне севернее Твери - Ярославля может всю ночь не включаться, в декабре будет работать 12-14 часов в сутки.

Попутно вопрос: а на чьём балансе находятся фонари? При оплате по установленной мощности если до половины лампочек сгорит - людям хуже, администрации - накладнее, энергосбыту - выгодно.
В такой ситуации электриков, да ещё с вышкой (консоль на 9-метровой опоре!), в дальнюю деревню не дозовёшься.
Или администрация должна в таком случае за дополнительную плату приобрести лампочки, заплатить за вышку и вкручивание ламп?

[Anatoli]

Как сель совет меняет лампочки это их проблема, иногда прсто попросят ОВБ, иногда горсвет поможет. По установленой мощности уже никто не платит. Таймер имеет в памяти часовые пояса, и при програмировании вводятса точные координаты места установки, включение- отключение по восходу-заходу солнца в этой месности, ночная пауза по желанию в любое время, но с многотарифным учётом ночью нет смысла отключать. По стоимости фотореле+простой таймер соизмерим с астрономическим таймером. Но простой таймер механический, и нижняя температура -10, те что -40 уже с наворотами. Вот и получаетса проще поставить один, если надо могу найти инструкцию и отсканить. Вот ссылка на Украинский таймер http://www.es.ua/catalog/es/242_ukr.htm , а ставили чешский, точно не помню.

[Гость_ZavGar_*]

Как сель совет меняет лампочки это их проблема, иногда прсто попросят ОВБ, иногда горсвет поможет.

Тогда в глухую деревню (5 км от асфальта по лесной дороге, 25 км от райцентра) никто не поедет. Тем более - вышку не погонят. По ЖБ опорам они принципиально не лазают, а деревянных скоро не останется. Да и до светильника, размещённого на консоли, с опоры не дотянешься.

По установленой мощности уже никто не платит. По стоимости фотореле+простой таймер соизмерим с астрономическим таймером...
Вот и получаетса проще поставить один, если надо могу найти инструкцию и отсканить. Вот ссылка на Украинский таймер

Маленько непонятно.
Если поставлен таймер, то надобность в счётчике - чисто юридическая. Ибо известна мощность и время работы посуточно и помесячно.
Но если счётчик обязателен и не нужна ночная пауза - то тогда достаточно таймера (с контактором). Стемнело - включилось, рассвело - выключилось.
Фотореле я, кстати, слепил на двух транзисторах МП25А и реле РЭС22 (лет 20 в кладовке валялись ). За промышленно (кустарно?) изготовленные запрашивают от 30 Евро.

[Anatoli]

Вы же сами говорили что одна лампа может сгореть или несколько, счётчик позволяет учитывать энергию по разным зонам пик, полупик, ночь.

[Ivan 1]

Уважаемые коллеги,
такой вот вопрос, скорее - юридический.

Вроде бы понятно, что в населённых пунктах наружное освещение устраивается с прокладкой отдельных линий или хотя бы отдельной фазы с использованием общего нуля. И на ту фазу ставится отдельный счётчик, и местная администрация из собственного бюджета оплачивает потреблённую электроэнергию.
Однако случалось видеть, что в глухих деревнях висят на опорах 0,4 обычные светильники (1-3 на деревню) типа "жёлудь" с лампой 60-100 Вт, подключённые проосто к нулю и фазе через выключатель, укреплённый на опоре. Включается вручную, а иногда и не выключается круглосуточно. Электрики на такую "партизанщину" смотрят сквозь пальцы. Есть ли под этим всем какая-либо правовая основа (вроде исключения из правил для малых населённых пунктов, и кстати, норма количества светильников в зависимости от числа дворов или длины улицы)?. Или энергосбыт (по согласованию с местной администрацией?) списывает такие вещи на потери или "прячет" в тариф?

У меня в деревне сами электрики по центральным улицам развесили ДРЛ, где с выключателем, а где напрямую, частники тоже вешают, в обход счетчика, был слух – если примерно 50% света падает от него на дорогу, то на это закрывали глаза, хотя могу ошибаться. Хотя факт налицо – фонари горят у многих домов и будет большое исключение, что кто нибудь его выключит его светлое время.
P.S. По этому поводу(халявы) веселый случай, один товарищ, решил перевесить ДРЛ фонарь со старого столба на новый, у нас поселки главный энергетик в грудь ударил, что поселок будет образцовым по энергетике и сейчас днем с огнем фиг найдешь старую опору или ТП, отвлекся, притащил с работы раздолбая электрика-поселенца, ну он его перевесил( естественно не обестачивая), только вот питающие провода прикрутил так себе(может медь на алюминий) + они имеют наклон к дому, вообщем как ветер, они начинают ездить туда-сюда и начинается представление. Потом этого энергетика закрыли под конвой за пьянку, теперь работает у меня, блин не могу его приучить к порядку, 30кВт двигатель на кране прикручен на скрутки, ответ его «а чё, работает же, зачем болты», благо есть второй который доделывает за первым, так и прожили зиму.

[mxboy]

частники тоже вешают, в обход счетчика, был слух – если примерно 50% света падает от него на дорогу, то на это закрывали глаза,

У нас тотже расклад. Если светит на улицу, засвечивая ещё и участок владельца фонаря - типа нехай будет, никаких формальностей не надо.
Светит исключительно на участок - электрика с большими кусаками на столб, и питалово фонаря долой.
Обычно это истеричное фонарное шоу устраивают одновременно с обходом зрелищной комиссии домов, выявляя холявщиков по потреблению.
Висит и вторая фаза, чисто осветительная, по всему селу. Но неработает она уже лет 30 как. Однако висит, никто и нигде ее не снимал, а если и рвется где - восстанавливают вместе с основной. Вопрос зачем, если она неработает. На ее проводе нет даже нуля, просто отсутствие любого потенциала.
Интересно как делился расход за нагоревшее. Видимо за неоплаченное башляет сельсовет, экономя тем самым на полноценной организации и поддержки освещения улиц.
Только оплачивая освещение недолго оплатить и за холявщиков что мимо счетчика питаются...
А те только за месяц нахолявить могут столько, что все фонари села вместевзятые экономичными светодиодами по потреблению покажутся.

Сообщение отредактировал mxboy - 22.7.2010, 14:10

[с2н5он]

1. что касается оплаты за ЭЭ у нас платят администрации, безучетных счетчиков (которые по мощности) не более 5 %
2. обслуживание осуществляется по годовому договору с администрациями, где учтены все затраты
3. примерно 40-50 % светильтников находятся у нас на балансе
4. показания (по ТП около 30 шт. разброс до 20 км.) снимаем сами
5. ктати у коллег http://www.voce.ru/index.php?aid=12 вся Вологда снимается и управляется оператором

Сообщение отредактировал с2н5он - 22.7.2010, 14:59

[petrycho]

можно ли с уличной стороны 2 этаж моего окна повесить светильник РКУ-06-250 с лампой ДРЛ-250, для освещения двора?а то говорят что это нарушение общественного порядка ,в милиции-несанкционированное уличное освещение.Или они не правы-можно?

[Roman D]

в милиции-несанкционированное уличное освещение.

И какую статью шьют? Надеюсь, ту же, что и всем ночным владельцам включённых лампочек?

З.Ы. Погуглил чуточку... Поржал... А потом понял: по этой статье Господа Бога нашего можно...

Сообщение отредактировал Roman D - 14.9.2010, 16:15

[с2н5он]

нужно разрешение владельца здания, может быть местной администрации, которая занимается УО, ну если ЭЭ будет Ваша, то все, милиция здесь не причем абсолютно