защита движков , защита |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
защита движков , защита |
24.1.2008, 10:23
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 24.1.2008 Пользователь №: 10301 |
доброго времени суток!
Сам я асушник,но пришлось заниматься приводом,поэтому есть вопрос: руководство поставило задачу - обеспечить защиту асинхроников. движки горят в основном из-за обрыва фазы, превышения максимального тока и их периодически заливают водой. Движки от самых маленьких до 200 кВт. Какие посоветуете средства защиты от этих напастей и в какую копейку это влетит? |
|
|
|
Гость_ZavGar_* |
24.1.2008, 13:10
Сообщение
#2
|
Гости |
пришлось заниматься приводом,поэтому есть вопрос: руководство поставило задачу - обеспечить защиту асинхроников. движки горят в основном из-за обрыва фазы, превышения максимального тока и их периодически заливают водой. В каком смысле приводом? Частотными преобразователями? В них должны быть встроенные опции контроля фазы, тока... Датчик залива можете любой закупить и даже и сами слепить, и, как АСУшник, знаете, куда сигнал подать и как обработать. Если же движки включены просто на 50 Гц, реле контроля фазы и автоматический выключатель для защиты двигателя можно купить у любого серьёзного производителя. Для автоматизации и сигнализации использовать дополнительные (малосигнальные) контакты. |
|
|
16.3.2008, 4:00
Сообщение
#3
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 20.1.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 10279 |
А что ж они не чем раньше не защищались?
-------------------- Музей РЗА, Ретро РЗиА, Старые журналы
|
|
|
16.3.2008, 15:52
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 6969 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Была у меня давнишняя история.
Пригласили в 90-е г. прошлого века в одно московское единичного экземпляра предприятие, у которого около 200 разбросанных по городу объектов. Стал разбираться штат. расписанием, на однотипное оборудование штат обмотчиков-5 чел. и гора сгоревших асинхронников. Ребята добросовестно мотают. Дальше больше, на движки защита с превышением в 8-10 раз, естественно тепловики не срабатывают, перегруз не чувствуют. Короче, через год, остался один обмотчик с объемом на полобмотчика. Предложил бы Хахолу: 1. Привести защиту в соответствие с номиналами АД . 2. С учетом пусковых токов подобрать тепловую защиту для АД встроенную в АВ или в пусковую аппаратуру. 3. Для защиты от обрыва фаз можно воспользоваться реле РОФ- 20. Здесь же необходимо разобраться, отчего обрыв, защитив АД, остановится технологический процесс, может быть и с ущербом. 4. Необходимо проверить качество эл. энергии. 5. Проверил бы состояние приводимого АД механизмов. АД сам по себе из строя не выходит, для этого необходимы какие-то воздействия в самом АД или извне. а). механического характера - нарушение центровок валов, результат развал подшипников АД или приводимого мех-ма. б). термического характера - нарушение теплообмена помещения или охлаждения АД, результат - перегрев. в). высокая влажность, взрыво-пожароопасные зоны, когда исполнение АД не соответствуют условиям эксплуатации. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
16.3.2008, 15:58
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1482 Регистрация: 17.8.2005 Из: г.Боровичи Пользователь №: 3690 |
Короче, через год, остался один обмотчик с объемом на полобмотчика.
И нежалко детишек? |
|
|
16.3.2008, 18:04
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 6969 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Цитата И нежалко детишек? Не волнуйтесь, как раз знакомый открыл фирму по ремонту двигателей большегрузных авто, туда 3-х пристроил, а 1 ушел на пенсию, говорит, что супруга больше зарабатывает. До сих пор генераторы, стартеры мотают. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
17.3.2008, 14:34
Сообщение
#7
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 91 Регистрация: 1.11.2005 Пользователь №: 4086 |
доброго времени суток! Сам я асушник,но пришлось заниматься приводом,поэтому есть вопрос: руководство поставило задачу - обеспечить защиту асинхроников. движки горят в основном из-за обрыва фазы, превышения максимального тока и их периодически заливают водой. Движки от самых маленьких до 200 кВт. Какие посоветуете средства защиты от этих напастей и в какую копейку это влетит? Есть устройство отвечающее всему выше перечисленному: УЗОТЭ-2У (производитель http://www.owen.ru) недорогое (около 1600руб- дешевле ремонта двигателя) и простое устройство: Функциональные возможности ЗАЩИТНОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ управляющего пускателя или контактора при возникновении следующих аварийных ситуаций: – обрыв или перекос фазы питающей сети; – превышение током, потребляемым электродвигателем, номинального значения; – перегрев обмотки статора. БЛОКИРОВКА ПУСКА ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛЯ при нарушении изоляции обмотки статора в начале работы. |
|
|
|
25.3.2008, 10:51
Сообщение
#8
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 19.3.2008 Пользователь №: 10750 |
Посоветую реле серии LR и LT schneider electric (электронные тепловые реле) цена 1300 - 1700 рублей. Защищают от обрыва фазы, перегрузки, заклинивания мех. части.
У себя поставил около 30 шт. работают больше года. Только положительные отзывы. |
|
|
29.3.2008, 10:31
Сообщение
#9
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 27.1.2008 Пользователь №: 10321 |
Может кто нибудь напомнит,какой % от номинального рабочего тока должна быть уставка на тепловом реле
для КЗ асинхронных эл.двигателей? |
|
|
31.3.2008, 11:51
Сообщение
#10
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 11.9.2007 Из: Россия, Миасс Пользователь №: 9396 |
Может кто нибудь напомнит,какой % от номинального рабочего тока должна быть уставка на тепловом реле для КЗ асинхронных эл.двигателей? уставка должна быть не более номинального тока лучше если она равна номинальному току -------------------- Мы живём в самой лучшей стране на свете и все остальные страны нам завидуют.
|
|
|
|
2.4.2008, 20:23
Сообщение
#11
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 2.3.2008 Из: Пермь Пользователь №: 10610 |
доброго времени суток! Самое простое - УЗО от пробоя изоляции и датчик тока "нейтрали" от перекоса и обрыва фазы...Сам я асушник,но пришлось заниматься приводом,поэтому есть вопрос: руководство поставило задачу - обеспечить защиту асинхроников. движки горят в основном из-за обрыва фазы, превышения максимального тока и их периодически заливают водой. Движки от самых маленьких до 200 кВт. Какие посоветуете средства защиты от этих напастей и в какую копейку это влетит? К сожалению не все движки последних годов выпуска имеют вывод "нуля" при включении по схеме "звезда"... |
|
|
10.5.2008, 16:32
Сообщение
#12
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 8007 |
|
|
|
13.5.2008, 16:58
Сообщение
#13
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 13.5.2008 Пользователь №: 11192 |
А пусовой ток не отключит при такой уставки???? Нет. Теплухи, в силу своей инерционности, держат кратковременные перегрузки: чем меньше время перегрузки, тем большую теплуха "проглотит" без отключения ( для примера: время срабатывания на 1,15Iуст. около 1 часа). Теперь в тему: 1 Тепловые реле защищают от перегрузки, перекоса и выпадения фаз (по крайней мере, качественные). Если взять качественные автомат и теповое реле, то данного набора достаточно и для удовлетворения всех ГОСТов по этому делу и сбоственно для защиты. (Правда, насчёт заливания водой надо подумать %) ) 2 УЗОТЭшки отличная штука - недорогие, функциональные и универсальные. Только вот нужно учесть: а) настроить их будет посложнее, чем повернуть поворотничек на тепловом реле. Тем не менее, процедура настройки не так уж сложна и хорошо расписана в РЭ на оный; б) собрался ставить УЗОТЭ в шкаф - готовь место для токовых трансформаторов (а как ты думал обеспечить диапазон мощностей от чуть-чуть до 200кВт?). При этом расстояние между трансформаторами должно быть не менее 10см - проверь размеры шкафа. |
|
|
13.5.2008, 20:00
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 6969 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Для ЭД с тяжелым пуском, выбранный по номиналу АВ со встроенным ТР, не обеспечивает разгон ЭД на режим ном. оборотов, поэтому в каждом конкретным случае расчетным путем необходимо осуществлять подбор защитной аппаратуры в зависимости от мех. нагрузок на валу.
-------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
14.5.2008, 15:42
Сообщение
#15
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 13.5.2008 Пользователь №: 11192 |
Для ЭД с тяжелым пуском, выбранный по номиналу АВ со встроенным ТР, не обеспечивает разгон ЭД на режим ном. оборотов, поэтому в каждом конкретным случае расчетным путем необходимо осуществлять подбор защитной аппаратуры в зависимости от мех. нагрузок на валу. В общем случае верно - как то, что тяжёлый пуск это не обычный рямой пуск , так и то, что каждый случай может иметь свои особенности. Просто автор темы, ИМХО, прикидывает все возможные варианты, а предложенное мною - вполне реально работает: 1) если для защиты маломощных движков с, допустим, вентиляторной нагрузкой используются качественные специализированные автоматы (например, от АВВ или Schneider), то их защиты, ИМХО, будет вполне достаточно. 2) есть специализированные автоматы для защиты электродвигателей - с повышенным пусковым током. Например, серия GV2-RT от того же Schneider'а рассчитана аж на 20Iном пусковой. (Естественно, есть особенности сигнализации отключения и организации совместной работы с другим оборудованием при такой защите, но это уже другая песня.) |
|
|
21.5.2008, 15:40
Сообщение
#16
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 34 Регистрация: 4.12.2007 Пользователь №: 9971 |
Из отечественных
1. УЗОТЭ (Овен, Россия). Я выводил на дискретные входы контроллера через НЗ контакт. Не совсем хорошо может получиться насчет залива, т. к. изоляция статора котролируется перед пуском, и как все это дело будет работать, если зальет работающий двигатель -не совсем понятно. Предполагаю, что пока не закоротит - не отключистся. Кстати, поставляется со своими трансформаторами тока, довольно небольшими. 2. РДЦ (Релсис, Киев). Функций чуть больше (в зависимости от модификаций), есть цифровая индикация тока по фазам, модификации для работы с насосами позволяют подключать датчики уровня жидкости. Трансформаторы тока - отдельно любые на 5А. (На сущ. оборудование удобнее ставить разборные накидные). Импортных тоже полно, в частности, Шнейдер, Моеллер, Сименс, но они существенно дороже, и при вполне приемлемом качестве отечественных, считаю что ставить их надо только там, где действительно надо. Хотя встречаются интересные варианты, типа безтрансформаторного включения на довольно приличные токи. |
|
|
26.5.2008, 8:31
Сообщение
#17
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 667 Регистрация: 8.11.2007 Из: Удмуртия Пользователь №: 9778 |
Из отечественных 1. УЗОТЭ (Овен, Россия). Я выводил на дискретные входы контроллера через НЗ контакт. Не совсем хорошо может получиться насчет залива, т. к. изоляция статора котролируется перед пуском, и как все это дело будет работать, если зальет работающий двигатель -не совсем понятно. Предполагаю, что пока не закоротит - не отключистся. Кстати, поставляется со своими трансформаторами тока, довольно небольшими. УЗОТЭ-2М у нас установлены в системах управления приблизительно 50 электродвигателей. Отзывы - только положительные. Контроль изоляции перед включением - классная штука, спасла не один двигатель от перемотки. Залив в процессе работы - маловероятно, защиты от этого я лично не знаю. Цитата 2. РДЦ (Релсис, Киев). Функций чуть больше (в зависимости от модификаций), есть цифровая индикация тока по фазам, модификации для работы с насосами позволяют подключать датчики уровня жидкости. Трансформаторы тока - отдельно любые на 5А. (На сущ. оборудование удобнее ставить разборные накидные). Интересный вариант. Возьму на пробу пару. Как раз надо разработать схему системы управления насосными агрегатами, работающими от уровня жидкости. |
|
|
9.6.2008, 20:27
Сообщение
#18
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 5.5.2008 Пользователь №: 11117 |
Из дешевых реле защит АД - Новатэк Электро (Питер)
Из дорогих - SiProtec (SIEMENS AG) Вам что нужно? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 14.5.2024, 11:14 |
|