Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Соединение проводников , пайка в молниезащите

Олега
сообщение 18.1.2008, 14:49
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17048
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



В инструкции 2003г. предписано соединение проводников выполнять, в том числе и пайкой. Это нормально?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 18.1.2008, 16:37
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6977
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Это нормально, т.к. пайка относится к неазъемным соединениям.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 18.1.2008, 18:55
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17048
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



По ГОСТу и пр. я смотрел.
Время прохождения тока невелико, но и величина его не хилая. Помню, в какой-то теме поругивали пайки, даже в распредкоробках. Мне видится при выборе такого способа соединения должен учитываться материал, диаметр и соответственно возможный нагрев заземляющего проводника. Нельзя в слепую надеяться на "авось не растает". И припои разные.
Я бы отнес контакты молниезащиты ко 2 классу соединений
"Контактные соединения цепей, сечения проводников которых выбраны по стойкости к сквозным токам, потере и отклонению напряжения, механической прочности, защите от перегрузки. Контактные соединения в цепях заземляющих и защитных проводников из стали".
Нашел в ГОСТе односекундную плотность тока для меди - 165А/мм2, а разряд может составить и 50, и 100 кА. Не развалится паяное соединение?
То, что пайка относится к неразъемным соединениям - понятно. Но есть требования и по механике, и по температуре.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 30.1.2008, 21:20
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6977
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Не развалится паяное соединение?

Во всяком случае пайка не должна ухудшать физико-химические свойства паяемых материалов.
Для ознакомления можно порыться в поисковике.
http://www.svarkainfo.ru/rus/technology/payka/


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 31.1.2008, 10:38
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17048
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Вопрос только в температуре.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 1.2.2008, 16:29
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6977
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Если сечение места пайки не занижено, отсутствует местный нагрев при нормальном режиме, о нагреве контакта речь пойдет в составе всей проводки от точки кз до ИП.
Время нагрева равно времени срабатывания МТЗ.
За это время успеет ли расплавиться место пайки?
Если пайка высокотемпературным (выше 450 0 С) припоем, тогда, по-моему, бояться нечего, при этих температурах алюминий (плавление 660 0 С) должен начать плавиться.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 1.2.2008, 16:51
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17048
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



"Если сечение места пайки не занижено, отсутствует местный нагрев при нормальном режиме, о нагреве контакта речь пойдет в составе всей проводки от точки кз до ИП.
Время нагрева равно времени срабатывания МТЗ."
Речь идет о цепи молниеприемник - заземлитель.

Алюминий в молниезащите?
Проводники сами по себе могут неслабо разогреться, для этого по дереву его монтируют на "клямпочках" с расстоянием от поверхности
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 1.2.2008, 17:07
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6977
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Речь идет о цепи молниеприемник - заземлитель.

Пас...


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 10.8.2011, 21:12
Сообщение #9





Гости






На спуск на землю с молниезащитной сетки на кровле жилого дома присоединены стальным проводом металалоконструкции балконов , все эти соединения к спуску выполнены скруткой, допускается ли соединение скруткой ,или требуется сварка?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 10.8.2011, 22:06
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22795
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



меня терзают смутные сомнения, что в данном случае вообще можно присоединять к балкону


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 10.8.2011, 22:33
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



1. присоединение не к балкону, а ограждение балкона подсоединено к заземлению (имхо)
2. скрутка недопустима


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 11.8.2011, 15:30
Сообщение #12





Гости






да правильнее-ограждения балконов (металлические) присоединены к заземляющему спуску и сетка на кровле.Значит только на сварку
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 11.8.2011, 16:24
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22795
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



т.е. стоит чел на балконе, любуется непогодой, курит себе, а тут шарах молния по крыше и далее по балкону....прелесть icon_wink.gif


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 11.8.2011, 16:44
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



От попадания молнии, как показывают недавние события не застрахованы ни те, кто над балконом, ни те, кто под балконом, ни те, кто просто на улице... icon_sad.gif
Помнится, что любые выступающие части строения, толжны быть присоединены к заземляющему проводнику. (имхо про балконы)


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 11.8.2011, 16:49
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6977
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Спуски с МП д/б в стороне от входных дверей, думается и балконов.
Про выступающие не знаю, но доступные металлоконструкции д/б в СУПе.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 11.8.2011, 17:46
Сообщение #16





Гости






Ну да ограждения балконов это выступающие части, точнее ограждения из бетонных плит,а на чем они держатся- из металла углового профиля,все таки куда они должны быть присоединены? По углам дома спуски (4) ,а балконы с торца дома,дом 9-и этажный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 11.8.2011, 19:03
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6977
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Гость @ 11.8.2011, 18:46) *
ограждения из бетонных плит,а на чем они держатся- из металла углового профиля,все таки куда они должны быть присоединены?

Думается никуда, т.к. находятся вне зоны досягаемости.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 11.8.2011, 21:31
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22795
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



никогда не видел не заземленных ни присоединенных к МЗ балконов...и не слышал


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 12.8.2011, 18:37
Сообщение #19





Гости






Как бы в зоне досягаемости- прямоуглоьные плтиы ограждений балкнов с наружной стороны окантованы угловой профилью 50х50мм
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 13.8.2011, 7:32
Сообщение #20





Гости






Цитата(с2н5он @ 11.8.2011, 21:31) *
никогда не видел не заземленных ни присоединенных к МЗ балконов...и не слышал

Я тоже не видел ни чего подобного, особенно на кирпичных домах. В панельных - да, там в принципе вся арматура связана между собой. Но в Советские времена и контур заземления на жилых домах не делался, заземлялась только молниезащита. На плоских кровлях укладывалась молниезащитная сетка, к которой присоединялись сваркой трубостойки проводной связи (радио) и телевизионных антенн. Вот трубостойки телевизионных антенн и являлись молниеприёмниками, а поскольку они являются самыми "верхними" на здании, они и создают защитную зону (грубо говоря, конус), в которую и попадают металлоконструкции балконов. Спуски молниезащиты выполнялись, как правило, по торцам зданий, там же и заземлялись (одиночный заземляющий электрод).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.5.2024, 13:15
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены