Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Электроснабжение общественных зданий , Схема ГРЩ

EMCO
сообщение 27.12.2007, 0:11
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 26.12.2007
Пользователь №: 10137



Задача: Построение ГРЩ со схемой особой категории надежности электроснабжения (электроприемники 1 категории пожаро-охранные системы, дымоудаление, эвакуационное освещение и т.п.).Схема состоит из 2 трансформаторов и дизель генератора. В нормальном режиме схема работает нормально, но в режие пожара (в случае отказа одного из тр-в) существует опасность отказа дизель генератора включаться на полную мощность. Посоветуйте схему для нормального функционирования дизель генератора
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima2007
сообщение 28.12.2007, 15:41
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 31.5.2007
Из: С-Петербург
Пользователь №: 8773



А почему "существует опасность отказа дизель генератора включаться на полную мощность"? Недостаточная мощность дизеля?
Схемы существуют разные, зависит от конкретного случая.
Если ГРЩ питают 2 транса, то в случае отказа одного транса всю нагрузку должен принять второй. А вот если и второй откажет, тогда приходит очередь дизеля.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
EMCO
сообщение 7.1.2008, 22:33
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 26.12.2007
Пользователь №: 10137



Да все верно схема АВР работает именно так, номинальная мощность дизель генератора равна номинальной мощности трансформаторов, и у меня уже был опыт проектирования подобных схем где дизель генератор не справился, он может нормально принять нагрузку увеличивающуюся плавно или ступенями примерно по 30 процентов. Паспортные данные тоже прописывают это, правда не указывают процент мощности на ступень. Ранее я работал на гидроэлектростанции и там тоже существовало такое понятие, это связано с тем что система возбуждения генератора не успевает отреагировать на мгновенные изменения мощности сети, и это часто приводит к выбегу (выходу генератора из синхронного режима), в подробности вдаваться не буду, в общем отключение в данной ситуации возможно по двум причинам-перегруз первичного двигателя и работа системы возбуждения. Теперь о схеме, я бы мог выполнить схему ГРЩ со ступенчатым увеличением мощности на генератор, но тогда у потребителей особой категории (системы пожаротушения и противодымной защиты) будет перерыв в элетропитании, что может привести к нарушению их систем управления. Подскажите существуют ли наработанные схемы ГРЩ с применением дизель генераторов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima2007
сообщение 9.1.2008, 12:19
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 31.5.2007
Из: С-Петербург
Пользователь №: 8773



Дизель генераторы обычно ставят только на потребители I категории.
Если необходима работа всего объекта по I категории, то чаще всего применяют схему с отключением при аварии второстепенных нагрузок.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
EMCO
сообщение 9.1.2008, 13:38
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 26.12.2007
Пользователь №: 10137



[quote name='Dima2007' date='9.1.2008, 12:19' post='43001']
Дизель генераторы обычно ставят только на потребители I категории.
Если необходима работа всего объекта по I категории, то чаще всего применяют схему с отключением при аварии второстепенных нагрузок.
[/quote

Мощность эл. приемников особой группы равна примерно 1000кВА мощность дизель генератора=1250кВА. Мощность насосной пожаротушения (единовременная нагрузка) около 550кВА, систем противодымной защиты 300кВА. Согласно ТУ все перечисленные эл. приемники относятся к особой группе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima2007
сообщение 9.1.2008, 14:37
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 31.5.2007
Из: С-Петербург
Пользователь №: 8773



Ступенчатое включение в данном случае не пройдет...
А если разделить на несколько ДГ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
EMCO
сообщение 10.1.2008, 19:43
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 26.12.2007
Пользователь №: 10137



Цитата(Dima2007 @ 9.1.2008, 14:37) *
Ступенчатое включение в данном случае не пройдет...
А если разделить на несколько ДГ?




Получится очень дорого, да и заказчик не пойдет на это место будет экономить. Думаю на эл. приемнике нужно будет предусмотреть устройства исключающую одновременное включение двигателей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 11.1.2008, 11:09
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7917
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Реализовать особую категорию ЭС не удастся, если один трансформатор не выдерживает всю нагрузку.
Иначе, не выше 1 категории.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
EMCO
сообщение 11.1.2008, 18:25
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 26.12.2007
Пользователь №: 10137



Цитата(gomed12 @ 11.1.2008, 11:09) *
Реализовать особую категорию ЭС не удастся, если один трансформатор не выдерживает всю нагрузку.
Иначе, не выше 1 категории.



C трансформаторами проблем нет пока, их мощность достаточна для работы АВР, проблема с дизель генератором. См. выше
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Virgo
сообщение 14.1.2008, 16:09
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 10.1.2007
Из: Самара
Пользователь №: 8034



Цитата(EMCO @ 11.1.2008, 15:25) *
C трансформаторами проблем нет пока, их мощность достаточна для работы АВР, проблема с дизель генератором. См. выше


проблема решается просто:
разбивается нагрузка, но устанавливается моторизованные автоматические выключатели, а дальше, либо на реле, либо на контроллерах, увязывается алгоритм ввода нагрузок на дизель в соответствии с характеристиками последнего, удачи icon_wink.gif


--------------------
новое - это хорошо забытое старое
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
EMCO
сообщение 3.2.2008, 2:53
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 26.12.2007
Пользователь №: 10137



Цитата(Virgo @ 14.1.2008, 16:09) *
проблема решается просто:
разбивается нагрузка, но устанавливается моторизованные автоматические выключатели, а дальше, либо на реле, либо на контроллерах, увязывается алгоритм ввода нагрузок на дизель в соответствии с характеристиками последнего, удачи icon_wink.gif


Этот вариант я подразумевал с самого начала, но надеялся на другой вариант решения
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
birefff
сообщение 7.2.2008, 12:11
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 31.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 10352



Как в итоге решили роблему?
Каковы результаты?


--------------------

"Deliver POWER to the world!"
teksan.ru

Teksan Generator - Надежный Источник Энергии!
[post="www.teksan.ru"]www.teksan.ru[/post]
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ToXa
сообщение 12.2.2008, 13:10
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 1.10.2007
Пользователь №: 9526



А возможно этого избежать если брать дизель-генератор большей мощности? Я знаю например, что если перед дизелем стоит источник безперебойного питания, то мощность дизель-генератора должна быть минимум 1,8хPном, несовсем это понимаю но возможно по той же причине.

То же интересуюсь этой темой!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
EMCO
сообщение 26.2.2008, 1:09
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 26.12.2007
Пользователь №: 10137



Как в итоге решили роблему?
Каковы результаты?


Пока все зависло в воздухе, на первом этапе были разосланы письма организациям проектирующим инженерные системы противодымной защиты и пожаротушения с указанием применения устройств плавного пуска и алгоритма исключающего одновременное включение мощных эл. приемников.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.1.2026, 20:01
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены