Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Заземлитель функционального заземления. , Вопрос допустимого расстояния до заземлителя ФЗ.

альпиец
сообщение 17.12.2025, 18:15
Сообщение #51


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 11.12.2025
Пользователь №: 64095



Цитата(Олега @ 17.12.2025, 17:04) *
"7.7.2.3.7 Основная система уравнивания потенциалов. ...
Устройство независимых заземлителей и (или) функционального заземлителя медицинского
оборудования, не подключенного к ГЗШ, не допускается."

Вы советовали, кажется, не соединять сеть ФЗ с ГЗШ. Противоречие выходит?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 17.12.2025, 18:22
Сообщение #52


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18384
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Вы медленно читаете сообщение. Быстрее переходите к ГОСТ этого года, десять лет минуло с СП 158.13330.2014.

Сообщение отредактировал Олега - 17.12.2025, 18:32
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
альпиец
сообщение 17.12.2025, 18:28
Сообщение #53


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 11.12.2025
Пользователь №: 64095



Цитата(Олега @ 17.12.2025, 18:22) *
Вы медленно читаете сообщение. Быстрее переходите к ГОСТ этого года, десять лет минуло.

Какой ГОСТ, какой пункт?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 17.12.2025, 18:30
Сообщение #54


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18384
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Я понимаю, что вам не хочется заниматься ФЗ и вы рады это видеть.

Цитата(альпиец @ 17.12.2025, 18:28) *
Какой ГОСТ, какой пункт?
Вы видите в сообщ. #50 другой ГОСТ ? Читайте Введение
(Нужное уже есть в #3 и #50)

Сообщение отредактировал Олега - 17.12.2025, 18:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
альпиец
сообщение 17.12.2025, 18:49
Сообщение #55


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 11.12.2025
Пользователь №: 64095



Цитата(Олега @ 17.12.2025, 18:30) *
Я понимаю, что вам не хочется заниматься ФЗ и вы рады это видеть.

Если честно, то хочется.

Цитата(Олега @ 17.12.2025, 18:30) *
Вы видите в сообщ. #50 другой ГОСТ ? Читайте Введение
(Нужное уже есть в #3 и #50)

ГОСТ интересный, согласен. Но и там везде требуют соединять всё с ГЗШ, как ни странно. 542.1.1, 542.4.1, 545.1.1, 545.2, например.

Цитата(Олега @ 17.12.2025, 18:22) *
Вы медленно читаете сообщение. Быстрее переходите к ГОСТ этого года, десять лет минуло с СП 158.13330.2014.

Я, к сожалению, ещё освещение параллельно проектирую.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 17.12.2025, 19:50
Сообщение #56


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18384
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(альпиец @ 17.12.2025, 18:49) *
Если честно, то хочется.
Похвально !

Цитата(альпиец @ 17.12.2025, 18:49) *
Но и там везде требуют соединять всё с ГЗШ, как ни странно. 542.1.1, 542.4.1, 545.1.1, 545.2, например.
Что у вас за паника ?

"545 Функциональное заземление и функциональное уравнивание потенциалов для
оборудования и систем информационных коммуникационных технологий"
Это НЕ медицина.

542.1.1 В зависимости от требований к электроустановкам заземляющие устройства могут
быть предназначены для выполнения только защитного заземления и только функционального
заземления..". В ЭУ не может быть только единственное ФЗ (без защитного). Значит здесь речь о варианте раздельных ЗЗ и ФЗ.

Господа просто увлеклись "введением дополнительных требований к функциональному заземлению и функциональному уравниванию потенциалов для оборудования и систем информационных и коммуникационных технологий (ИКТ)"

Цитата(альпиец @ 17.12.2025, 18:49) *
..к сожалению, ещё освещение параллельно проектирую.
Не-не, это только в радость... Не буду отвлекать )
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
альпиец
сообщение 17.12.2025, 20:25
Сообщение #57


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 11.12.2025
Пользователь №: 64095



Цитата(Олега @ 17.12.2025, 19:50) *
"545 Функциональное заземление и функциональное уравнивание потенциалов для
оборудования и систем информационных коммуникационных технологий"
Это НЕ медицина.

Я не замыкаюсь только на медицину. У нас есть и серверная на объекте.

Цитата(Олега @ 17.12.2025, 19:50) *
542.1.1 В зависимости от требований к электроустановкам заземляющие устройства могут
быть предназначены для выполнения только защитного заземления и только функционального
заземления..". В ЭУ не может быть только единственное ФЗ (без защитного). Значит здесь речь о варианте раздельных ЗЗ и ФЗ.

542.1.1 «… или для выполнения и защитного заземления, и функционального заземления»

Цитата(Олега @ 17.12.2025, 19:50) *
Не буду отвлекать )

Нет, совершенно не отвлекаете. Для меня переключение с освещения на ФЗ как разгрузка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 17.12.2025, 20:48
Сообщение #58


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18384
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(альпиец @ 17.12.2025, 20:25) *
У нас есть и серверная на объекте.
Я помню сообщ.#1

Цитата(альпиец @ 17.12.2025, 20:25) *
542.1.1 «… или для выполнения и защитного заземления, и функционального заземления»
Для обоих видов, т.е. общее (например для ИКТ).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
альпиец
сообщение 17.12.2025, 21:02
Сообщение #59


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 11.12.2025
Пользователь №: 64095



Цитата(Олега @ 17.12.2025, 18:22) *
Быстрее переходите к ГОСТ этого года, десять лет минуло с СП 158.13330.2014.

Таак, ну и где в ГОСТе опровержение п. 7.7.2.3.7 СП 158?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 18.12.2025, 9:05
Сообщение #60


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18384
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(альпиец @ 17.12.2025, 21:02) *
Таак, ну и где в ГОСТе опровержение п. 7.7.2.3.7 СП 158?
В ГОСТ нет однозначного (как для информационных технологий) замеса в PEF, указанного в СП
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 18.12.2025, 9:49
Сообщение #61





Гости






Предлагаю вниманию дискутирующих ещё один документ: "1. В медицинских помещениях групп 1 и 2 уровень безопасного
напряжения прикосновения установлен в 25 В. Для ограничения
напряжения прикосновения при замыкании фазного провода на
землю, в электроустановке в целом должно быть обеспечено
нормируемое значение сопротивление заземления на вводе не
более 2,5 Ом.
При поставке импортного оборудования но требованию
изготовителя это значение может быть уменьшено до 2 Ом.
2. Для медицинских помещений в Российской Федерации
принята система защитного заземления TN. Применение системы
ТТ не допускается.
В соответствии с указаниями по применению системы TN в
здании должна быть выполнена главная заземляющая шина (ГЗШ)
к которой должны быть подключены: заземляющие проводники,
защитные проводники, проводники основной системы
уравнивания потенциалов, проводники функционального
заземления.
Устройство независимых заземлителей для защитного и/или
функционального заземления медицинского оборудования, не
подключенных к ГЗШ, в зданиях с медицинскими помещениями не
допускается.
3
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 18.12.2025, 9:52
Сообщение #62





Гости






Цитата(Гость сочувствующий @ 18.12.2025, 9:49) *
Предлагаю вниманию дискутирующих ещё один документ: "1. В медицинских помещениях групп 1 и 2 уровень безопасного
напряжения прикосновения установлен в 25 В. Для ограничения
напряжения прикосновения при замыкании фазного провода на
землю, в электроустановке в целом должно быть обеспечено
нормируемое значение сопротивление заземления на вводе не
более 2,5 Ом.
При поставке импортного оборудования но требованию
изготовителя это значение может быть уменьшено до 2 Ом.
2. Для медицинских помещений в Российской Федерации
принята система защитного заземления TN. Применение системы
ТТ не допускается.
В соответствии с указаниями по применению системы TN в
здании должна быть выполнена главная заземляющая шина (ГЗШ)
к которой должны быть подключены: заземляющие проводники,
защитные проводники, проводники основной системы
уравнивания потенциалов, проводники функционального
заземления.
Устройство независимых заземлителей для защитного и/или
функционального заземления медицинского оборудования, не
подключенных к ГЗШ, в зданиях с медицинскими помещениями не
допускается.
3

Не поместилось название документа: "Технический циркуляр № 24/2009 одобрен заместителем
руководителя Федеральной службы по экологическому,
технологическому и атомному надзору Фадеевым Н.А. письмо
от 08.07.2009 № НФ - 45/2007 и утвержден президентом
Ассоциации «Росэлектромонтаж» Хомицким Е.Ф. 01.07.2009 г.
АССОЦИАЦИЯ «РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ»
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
альпиец
сообщение 18.12.2025, 10:42
Сообщение #63


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 11.12.2025
Пользователь №: 64095



Цитата(Олега @ 18.12.2025, 9:05) *
В ГОСТ нет однозначного (как для информационных технологий) замеса в PEF, указанного в СП

Выходит, раз СП велит, придётся всё же соединить ФЗ с ГЗШ.

Цитата(Гость сочувствующий @ 18.12.2025, 9:49) *
Предлагаю вниманию дискутирующих ещё один документ: "1. В медицинских помещениях групп 1 и 2 уровень безопасного
напряжения прикосновения установлен в 25 В. Для ограничения
напряжения прикосновения при замыкании фазного провода на
землю, в электроустановке в целом должно быть обеспечено
нормируемое значение сопротивление заземления на вводе не
более 2,5 Ом.
При поставке импортного оборудования но требованию
изготовителя это значение может быть уменьшено до 2 Ом.
2. Для медицинских помещений в Российской Федерации
принята система защитного заземления TN. Применение системы
ТТ не допускается.
В соответствии с указаниями по применению системы TN в
здании должна быть выполнена главная заземляющая шина (ГЗШ)
к которой должны быть подключены: заземляющие проводники,
защитные проводники, проводники основной системы
уравнивания потенциалов, проводники функционального
заземления.
Устройство независимых заземлителей для защитного и/или
функционального заземления медицинского оборудования, не
подключенных к ГЗШ, в зданиях с медицинскими помещениями не
допускается.
3

Спасибо. Да, есть и такое. Но единственно, что может смутить, это то, что данный Циркуляр базируется на требованиях ГОСТ Р 50571.28-2006, который уже заменён.

Сообщение отредактировал альпиец - 18.12.2025, 10:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 18.12.2025, 11:57
Сообщение #64


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18384
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(альпиец @ 18.12.2025, 10:42) *
Выходит, раз СП велит, придётся всё же соединить ФЗ с ГЗШ.
СП в обязательном Перечне был ?

Цитата(альпиец @ 18.12.2025, 10:42) *
.. единственно, что может смутить, это то, что данный Циркуляр базируется на требованиях ГОСТ Р 50571.28-2006, который уже заменён.
Не смущает, что Циркуляр не распространяется на нечленов ? Ни в обязательном, ни в добровольном Перечнях его не было.


Кстати, как действующий проектировщик, скажите:
1 Перечни окончательно "задвинули" ?
2 Реестр требований введён ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
альпиец
сообщение 18.12.2025, 12:54
Сообщение #65


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 11.12.2025
Пользователь №: 64095



Цитата(Олега @ 18.12.2025, 11:57) *
СП в обязательном Перечне был ?

Сейчас не знаю. В реестре искать неудобно.

Но подозреваю, что нет.

Цитата(Олега @ 18.12.2025, 11:57) *
Кстати, как действующий проектировщик, скажите:
1 Перечни окончательно "задвинули" ?
2 Реестр требований введён ?

Перечни задвинули. Реестр введён. Вроде так.

Цитата(Олега @ 18.12.2025, 11:57) *
Не смущает, что Циркуляр не распространяется на нечленов ?

Разъясните, пожалуйста, что имели в виду.

Сообщение отредактировал альпиец - 18.12.2025, 12:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 18.12.2025, 13:11
Сообщение #66


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18384
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(альпиец @ 18.12.2025, 12:47) *
Реестр введён. Вроде так.
Нет уверенности ? Как его можно увидеть ? Ссылочку дадите ?

Цитата(альпиец @ 18.12.2025, 12:54) *
Разъясните, пожалуйста, что имели в виду.
"Ассоциация "Росэлектромонтаж" не является органом, наделенным полномочиями по установлению нормативных требований. Одобрение циркуляра заместителем руководителя Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору не меняет его статуса, так как согласно пункту 3 статьи 4 Закона о техническом регулировании федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера."


Президент Ассоциации "Росэлектромонтаж".. он вам кто ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
альпиец
сообщение 18.12.2025, 13:20
Сообщение #67


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 11.12.2025
Пользователь №: 64095



Цитата(Олега @ 18.12.2025, 13:08) *
Нет уверенности ? Как его можно увидеть ? Ссылочку дадите ?

https://стройкомплекс.рф/rntd

Цитата(Олега @ 18.12.2025, 13:11) *
Президент Ассоциации "Росэлектромонтаж".. он вам кто ?

Дядька, наверно, неплохой, но понятно, что "Росэлектромонтаж" не уполномочен выпускать стандарты.
Но все эти правила из СП, ГОСТов, Циркуляров готовят явно не люди с улицы. Неужели на них можно взять и забить? Тогда оставили бы только Техрегламент и перечень обязательных стандартов к нему.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 18.12.2025, 13:42
Сообщение #68


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18384
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(альпиец @ 18.12.2025, 13:20) *
Неужели на них можно взять и забить?
А почему "нет" ? Ещё раз: Хомицкий.. он вам кто ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
альпиец
сообщение 18.12.2025, 13:50
Сообщение #69


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 11.12.2025
Пользователь №: 64095



Цитата(Олега @ 18.12.2025, 13:42) *
А почему "нет" ? Ещё раз: Хомицкий.. он вам кто ?

Пока никто.

Хорошо. Но нельзя же просто отказаться от всех норм и проектировать интуитивно. Нужно найти другой - обязательный - технический документ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 18.12.2025, 14:22
Сообщение #70


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18384
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(альпиец @ 18.12.2025, 13:50) *
Нужно найти другой - обязательный - технический документ.
Так что же вам не ищется в Реестре ?
В Перечнях выдавался наглядный список НД. А в Реестре вам (и нам) нужно вручную набрать неизвестно что ? Недопонял..

Хотя и Перечни были далеки от идеала.. Положение "иди и сам себе сыщи хоть какой норматив" - знакомо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.12.2025, 7:08
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены