Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Приставка к инвертору для сварки алюминия.

Ivan 39
сообщение 12.12.2007, 20:26
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 10046



Помогите в таком деле Хочу сделать приставку к инвертору для сварки алюминия на переменом токе.Просмотрев блок схемы импортных инверторов АС/DС это сделать вроде не сложно.На выходе этих устроиств стоят ключи которые инвертируют постоянку в переменку с определеной частотой и длительностью плюсовой и минусовой полуволны.Прозводители рекомендуют использовать режим 65%плюсовая полуволна и соответствено минусовая 35%.Требуется схема блока управления этими ключами может у кого чтото подобное.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 13.12.2007, 11:13
Сообщение #2





Гости






На днях залез в инвертор DC/AC на 160 ампер. "Приставка" которая внутри для AC это большие радиаторы с кучей силовых транзисторов, с отдельным вентилятором (такой же как и на блок DC). Отдельная плата питания (управляющей части). Радиаторы и в целом этот блок на одну треть больше чем все кишки на DC. Т.е. этот блок 2/3 всего сварочника. В деле не пробовал, хотя и заинтересовался слепить такую же, больше для эксперимента. Но общее впечатление пока: ХРЕНЬ. Нужно сравнить возможности аппаратов с таким блоком и например, с приставкой ВК. (Не сочтите за рекламу). Пробовал я ей варить люмень (ВКшкой) сначала не получалось, потом приноровился. Варит. Вопрос на сколько лучше будет (если будет лучше) варить AC приставка. ВКшка маленькая, внутрь любого инвертора похоже влезет. А вообще то ВКшка одна из разновидности осцилляторов. Инвертор постоянка с осциллятором на обратной полярности люмень варит неплохо. Важно выбрать параметры, чтобы избежать перегрева и перерасхода электрода. Когда я пробовал, мне удавалось, хоть меня и пугали. Порекомендовал в цехе, попробовали - не получилось. Когда пришел посмотрел, оказывается сквозняк аргон сдувает, и ток задрали так, что вольфрам кусками отваливался и керамическое сопло рассыпалось. Поправили - все поехало. И еще, когда аргон сдувает, происходит загрязнение свариваемой поверхности, бугры окиси алюминия, шишки, копоть. По всем этим вещам дуга прыгает как кролик, не сварка а мучение. Почистили все и стала норма.
И дополнительно: при обычной сварке черняшки привыкаешь электродом зигзаги или восьмерки выписывать, а при сварке люменя это оказывается не требуется. Нужно электрод прямо вести. И при сварке ацетилено/кислородом присадку периодически в зону расплава окунаешь и отводишь. Когда люмень варишь то это не подходит, нужно присадку прислонить к точке гда расплав и слияние кромок, и затем без всяких зигзагов и отводов присадки гнать эту зону слияния кромок далее. Тогда шовчик получается узкий и красивый. Блестит как ртуть.

Глаза боятся, руки делают.

ВВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivan 39
сообщение 13.12.2007, 13:44
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 10046



ВВ Вы разобрали инвертор какой фирмы, очень интересно какие стоят полевики и с каким запасом по току.А про ВКашку вы имели ввиду ВК 7 я про её только читал. Пробовал узнать у барыг которые торгуют сварочным оборудованием так они об этом устройстве ещё не слышали. Как я понял ВК7 можно использовать с простым сварочным трансформатором и она является стабилизатором дуги и асцилятором это конечно выход из ситуации когда тебуется сварка алюминия для мелких ремонтов с минимальными затратами.И вы говорите что довольно неплохо получается. У меня стойт задача варить лист АМГ 2-3 мм при ремонте катера.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 13.12.2007, 15:26
Сообщение #4





Гости






Этот инвертор кажется "Сварог ARC 160", аргонник на постоянку/переменку. Транзисторы там по 2 шт в плече (мост) IRF??460A. Это в основном блоке. А в блоке переменки их по 3 шт в плече. И радиаторы поболее.
А осциллятор ВКшка это и есть ВК-7. Я ей давненько пользуюсь. Сейчас есть модель для обоих токов, переменного и она же для постоянного. В ней для этого переключатель. Есть наружной установки, есть внутренней. Я сначала пользовал ее на переменке, с простым трансом, ТОРНАДО кажется, да и с самоделками разными. Она дугу возбуждает от 300 миллиампер (основного) сварочного тока. Потом разработчика убедил, попросил сварганить для инвертора на постоянку. Они пошли дальше и сделали на постоянку и переменку сразу. Эту модель еще не пробовал.

У моего инвертора минимальный ток от 30 ампер. Это многовато, тонкий люмень быстро проплавляет. Сноровка нужна нехилая, или ток уменьшить. Я этим не сильно озадачен, т.к. есть другой инвертор TEHNICA 161 кажется, у него ток от 5 ампер. Мне самое то. Собственно я приставку для него и приобретал. Только этот инвертор сейчас в другом месте, не могу попрбовать. А с первым инвертором (который от 30 А) просто экспериментировал. Электрод вольфрам с красным хвостом (да там по моему с любой окраской ВКшка работает) Ф 4мм, горелка АГНИ не помню 01 или 03, сопло Ф 12 мм. ток 30-40А. Расход аргона опытным путем, ротаметра нет.
Перед сваркой электрод прогреваю на куске люменя рядом потом перевожу на изделие. Изделие тоже не сразу сваривается, место сварки (начало) прогреть нужно. Когда прогрел, кромки сцепились... тогда поехало.

ВВ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivan 39
сообщение 13.12.2007, 16:09
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 10046



ВВ из ваших слов вы для сварки алюминия используете инвертор с приставкой типа ВК7 с переключателем переменка /постоянка и и сварка идет на постоянке с высоковольтной переменной состовляющей от выше описаной приставки, и это все даёт нормальное разрушение оксидной плёнки, шов получается с харакерным блеском и прочным. Вопрос где можно приобрести данную приставку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 13.12.2007, 16:31
Сообщение #6





Гости






Я использую ВК-7. Она на постоянку. На переменку/постоянку УВК-7.
"СВАРБИ" по моему продает. См "Яндекс".
На Митинском встречал, но давненько.

Разрушение окисной пленки дает обратная полярность.
ВК облегчает сварку (значительно). Впрочем, это же делает и нормальный осциллятор.
Просто мне ВК удобнее. Сравните объем: три спичечных коробка - это ВК, или осциллятор "ОС там какой то", размером с сам инвертор, а то и больше.

ВВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_SERG_*_*
сообщение 13.12.2007, 19:01
Сообщение #7





Гости






Добрый день. А можно уточнить цену ВК-7 И УВК-7.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 14.12.2007, 9:13
Сообщение #8





Гости






Вот тут:

http://www.svarbi.ru/vk7

ВВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_SERG_*_*
сообщение 14.12.2007, 10:01
Сообщение #9





Гости






Да но цены там всеравно нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_SERG_*_*
сообщение 14.12.2007, 10:03
Сообщение #10





Гости






Может скажите хотябы примерно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 14.12.2007, 11:38
Сообщение #11





Гости






Как же нет? В верхней части экрана заголовочек "Прайс". В нем оно самое. Я посмотрел, там стоит 4500 руб.

ВВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivan 39
сообщение 14.12.2007, 11:44
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 10046



На приставку ВК7 на какихто сайтах проскакивали цены от 3500 -4500руб.Но дело в том, что устройство описывают как приставку к трансформатору переменного тока а на постоянный ток есть другое устройство и оно дороже примерно 1000руб. Но ВВ использует эту штуку на постоянке и с инвертором и вроде все работает но возникает вопрос на сколько она безопасна для инвертора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 14.12.2007, 11:45
Сообщение #13





Гости






НОВИНКА!!! Возбудитель-Стабилизатор свар. дуги ВК-7 (АС) (шт.) 4 500,00 4 500,00
НОВИНКА!!! Возбудитель-Стабилизатор свар. дуги УВК-7 (АС/ДС) (шт.) 4 500,00 4 500,00

Строки в таблице №№ 161, 162.

ВВ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 14.12.2007, 11:48
Сообщение #14





Гости






Уже пару месяцев в цехе варят каждый день часа по три аппаратом. Пока ничего не сдохло.

ВВ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 14.12.2007, 12:09
Сообщение #15





Гости






Я в 4 сообщении кое что наврал, сорри. В блоке переменки в том инверторе не по три транзистора в плече а по шесть. Итого 24 шт.
Не учел, что на радиаторе два пояса транзисторов, верхний и нижний. Когда писал помнил только о верхнем поясе, как в основном блоке (там по верхнему поясу идут транзисторы, а по нижнему ВЧ диоды). В блоке переменки диодов то нет, только транзисторы.
Кстати, эти транзисторы одного и того же названия в Инете встречаются на 45А, на 65А, на 20А. Сильно точные стоят по 200 р/шт (округленно).

ВВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivan 39
сообщение 14.12.2007, 12:18
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 10046



Спасибо ВВ ваш опыт очень интересен буду искать возможность для приобритения УВК7 как более универсальную.НО хотелось бы сделать преобразователь DC\AC и уменя всё упирается в схему двухтактного задающего генератора с возможностью изменять длительность полупериодов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 18.12.2007, 17:03
Сообщение #17





Гости






Ну вот провел эксперимент. Взял инвертор, аргонник, который люмень не варит но имеет осциллятор встроенный. Перекинул горелку на "+" (обратная полярность) и все поехало. Варит, нормально. На переменке, полагаю удобнее (не пробовал пока), но и так вполне приемлемо. Несколько мешает магнитное дутье, дуга контачит на изделии не всегда там где расчитываешь, это надо учитывать.

ВВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Serg_*_*
сообщение 18.12.2007, 18:02
Сообщение #18





Гости






Уважаемый ВВ.Уменя инвертор не для аргона а для электрода.Ток регулируется плавно от 5 до 160 ампер,напряжение х.х.56 вольт,есть блок поджига.Я сделал приставку ,клапан,контактор, тр-р управленияи горелку на аргон.Черный метал варит замечательно.прочитав Ваше сообщение решил попробовать сварить алюминий.Взяв алюминий толщиной 5 мм зачистил щеткой,начал варить.Дуга загорается хорошо,горит стабильно,но смотрю какбудто оксидная пленка не разрушается.Начал добавлять ампераж,а варил на весу и алюминий с низу весь расплавившись потек вниз.Что нетак?Заранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 18.12.2007, 18:56
Сообщение #19





Гости






А какая полярность? Горелка должна быть на плюсе, это обратная полярность. Нужно попробовать на отдельном куске алюминия, разогреть участок небольшой, просто горелку не сдвигать. Когда люмень расплавится на это место прикоснуться присадкой (алюминиевая проволока ф 3мм, например). Присадка должна расплавиться и слиться с зоной расплава на изделии. Потом место слияния гнать дальше струей аргона и дугой, добавляя присадку по мере необходимости. Иногда слияния не происходит хоть тресни, в этом случае помогает шевельнуть зону расплава присадкой. Она пленку рвет что ли, но часто бывает достаточно чтобы сварка началась.

ВВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 19.12.2007, 9:11
Сообщение #20





Гости






А какая полярность? Горелка должна быть на плюсе, это обратная полярность. Нужно попробовать на отдельном куске алюминия, разогреть участок небольшой, просто горелку не сдвигать. Когда люмень расплавится на это место прикоснуться присадкой (алюминиевая проволока ф 3мм, например). Присадка должна расплавиться и слиться с зоной расплава на изделии. Потом место слияния гнать дальше струей аргона и дугой, добавляя присадку по мере необходимости. Иногда слияния не происходит хоть тресни, в этом случае помогает шевельнуть зону расплава присадкой. Она пленку рвет что ли, но часто бывает достаточно чтобы сварка началась.

ВВ.

Странно как то сайт работает. Сообщение пропадает. Набираешь его по новому... Его видно. Потому повторюсь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.5.2022, 23:55
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены