Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Костян челябинск...
сообщение 18.4.2025, 9:16
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9253
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Всем здравствовать.
В очередной раз затупливаю при разработке схемы. Суть. Есть гидроцилиндр двигающийся вверх и вниз. Начальное положение - вверху. Задача: при нажатии кнопки S5 цилиндр начинает движение вниз, доходит до нижней точки и нажав на конечник S4 возвращается вверх. При этом в верхней точке конечник S4 устанавливается в исходное положение как на чертеже. При однократном коротком нажатии на S5 всё происходит как надо. Но если оператор продолжает жать на кнопку, происходит циклическое движение гидроцилиндра. Всю голову уже сломал как сделать только однократное повторение цикла пока оператор не отпустит кнопку и не нажмет ее снова.

 Уменьшено до 44%
Прикрепленное изображение
472 x 744 (19.68 килобайт)

ВВЕРХ1 и ВНИЗ1 - реле, непосредственно управляющие гидроклапанами.

Сообщение отредактировал Костян челябинский - 18.4.2025, 9:23


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 18.4.2025, 9:44
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2435
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



А достижение верхнего положения как фиксируется? При однократном нажатии?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 18.4.2025, 9:58
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9253
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Что вы имеете ввиду под фиксируется? В общем-то никак. Цилиндр остаётся под давлением и всё


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 18.4.2025, 10:34
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7559
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743





--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 18.4.2025, 10:40
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9253
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



gomed12, в этом случае вниз цилиндр пойдёт примерно никогда

gomed12, вы не тот вариант используете. Я поправил ошибку

А вообще мне нравится ход ваших мыслей. Пока оператор не отпустит кнопку движения вверх не будет. Это допустимо по-моему. Спрошу у заказчика


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
belok5
сообщение 18.4.2025, 10:53
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2435
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



Цитата(Костян челябинский @ 18.4.2025, 9:58) *
Что вы имеете ввиду под фиксируется? В общем-то никак. Цилиндр остаётся под давлением и всё

В верхнем положении тоже должен быть концевик, иначе как система определяет, в какой момент перестает работать реле вверх, и начинает работать реле вниз?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 18.4.2025, 10:57
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9253
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



На оба положения работает концевик S5. Только он не подпружиненный. В верхнем положении он остаётся пока поршень не дойдёт до нижнего, переключает, потом при движении вверх опять концевик переключается в конце движения


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 18.4.2025, 12:35
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7559
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Костян челябинский @ 18.4.2025, 10:57) *
На оба положения работает концевик S5. Только он не подпружиненный. В верхнем положении он остаётся пока поршень не дойдёт до нижнего, переключает, потом при движении вверх опять концевик переключается в конце движения

Концевик там S4 вроде.
Тогда может достаточно так, т.к. был заблокирован н.з. контакт "Вверх":


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 18.4.2025, 13:10
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9253
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(gomed12 @ 18.4.2025, 14:35) *
Концевик там S4 вроде.
да, конечно



Цитата(gomed12 @ 18.4.2025, 14:35) *
Тогда может достаточно так, т.к. был заблокирован н.з. контакт "Вверх":

Вечером загоню в ЕКТS. Но мне кажется что вы считаете что S4.1 S4.2 переключаются по-разному. Нет, они переключаются одновременно


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 18.4.2025, 14:20
Сообщение #10


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Костян челябинский @ 18.4.2025, 13:10) *
Но мне кажется что вы считаете что S4.1 S4.2 переключаются по-разному. Нет, они переключаются одновременно

Мило будет, когда недолго включатся оба клапана одновременно. Чисто ради гидроудара. Ну, как на реверсивном пускателе без мехболкировки при нажатии двух кнопок.

Сообщение отредактировал Roman D - 18.4.2025, 14:26


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 18.4.2025, 21:36
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7559
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Костян челябинский @ 18.4.2025, 13:10) *
вы считаете что S4.1 S4.2 переключаются по-разному. Нет, они переключаются одновременно

На схеме нужно было показать мехсвязь
https://iimg.su/i/eefv0O


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 18.4.2025, 21:38
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9253
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Вполне возможно. Ваша схема из сообщ. 4 пока взята за основу.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugenio59
сообщение 19.4.2025, 4:18
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 181
Регистрация: 12.12.2018
Из: Комсомольск-на-Амуре
Пользователь №: 55035



 Уменьшено до 85%
Прикрепленное изображение
1754 x 1240 (19.35 килобайт)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 19.4.2025, 9:01
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3262
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(Костян челябинский @ 18.4.2025, 9:16) *
Всем здравствовать.
В очередной раз затупливаю при разработке схемы. Суть. Есть гидроцилиндр двигающийся вверх и вниз. Начальное положение - вверху. Задача: при нажатии кнопки S5 цилиндр начинает движение вниз, доходит до нижней точки и нажав на конечник S4 возвращается вверх. При этом в верхней точке конечник S4 устанавливается в исходное положение как на чертеже. При однократном коротком нажатии на S5 всё происходит как надо. Но если оператор продолжает жать на кнопку, происходит циклическое движение гидроцилиндра. Всю голову уже сломал как сделать только однократное повторение цикла пока оператор не отпустит кнопку и не нажмет ее снова.

 Уменьшено до 87%
Прикрепленное изображение
472 x 744 (19.68 килобайт)

ВВЕРХ1 и ВНИЗ1 - реле, непосредственно управляющие гидроклапанами.

при помощи реле времени ограничить длительность импульса


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 19.4.2025, 9:23
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9253
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Спасибо Eugenio59, как всегда очень точное решение задачи. Вознаграждение уже и не предлагаю ввиду его категорических отказов в прошлые разы. Но предложение в силе всегда

Eugenio59, что почитать чтобы так же лихо создавать схемы самому? Ведь было же у меня предположение что надо на самоподхват поставить доп. реле. Но от каких сигналов и в какое место его контакты применить - ну никак не мог сообразить


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugenio59
сообщение 19.4.2025, 10:44
Сообщение #16


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 181
Регистрация: 12.12.2018
Из: Комсомольск-на-Амуре
Пользователь №: 55035



Цитата(Костян челябинский @ 19.4.2025, 16:23) *
что почитать чтобы так же лихо создавать схемы самому?

Благодарю за добрые слова.
Насчет способности создавать схемы, то никакой литературы на этот счет не встречал.
Все мои способности основаны на многолетнем опыте по ремонту и модернизации эл. оборудования.
Иногда приходилось восстанавливать станки, не имея никакой документации, только руководствуясь
перечнем операций, которые должны производиться данным станком.
На том и набил руку.
Кстати, предложение от Moshkarow будет работать не хуже:
 Уменьшено до 85%
Прикрепленное изображение
1754 x 1240 (23.69 килобайт)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 22.4.2025, 8:57
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9253
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Приветствую всех снова. Схема реализуется, всё нормально только один нюанс не относящийся к именно ее созданию. Так вышло, что приходится применять некоторые детали, которые были на станке изначально при поступлении в ремонт. А это трансформатор цепей управления. И вот такой нюанс. Катушки гидрораспределителей на 36В. Ну и глядя на них заказал реле и контактор, который здесь не обсуждался тоже с катушками на 36В. А потом увидел что у трансформатора обмотка на 42В. Конечно распреды работали и на этом напряжении. И ничего не было. Но хочется подстраховаться и понизить напряжение. Потому что станок пойдет за 1000 км от нас и по гарантии не хочется выезжать из-за такой фигни. Гасящий резистор или конденсатор как-то не очень охота городить. Но если прекрасных решений не будет, наверное придется делать

Есть какие-нибудь мысли? Менять транс - тоже вываливаемся из бюджета


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 22.4.2025, 9:50
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7559
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



На выходе транса другие напряжения имеются?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_W_*
сообщение 22.4.2025, 10:05
Сообщение #19





Гости






Цитата(Костян челябинский @ 22.4.2025, 8:57) *
...Но хочется подстраховаться и понизить напряжение...
Отмотайте с вторичной обмотки трансформатора 12...13 % витков - вторичное напряжение понизится на 12...13 % (на 5...5,5 В) и станет равным 36,5...37 В
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 22.4.2025, 10:13
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9253
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



gomed12, 110 с ответвлением 22В

Цитата(W @ 22.4.2025, 12:05) *
Отмотайте с вторичной обмотки трансформатора 12...13 % витков - вторичное напряжение понизится на 12...13 % (на 5...5,5 В) и станет равным 36,5...37 В

Вот нравятся мне такие советы от теоретиков. А где гарантия что обмотка 42В будет верхней? Как определить эти 12% от неизвестного числа витков?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 15.5.2025, 2:22
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены