Как проверить розетку и проводку перед покупкой кондиционера? Опции

[moshkarow]

Розетке по большому счёту по фигу, какая мощность, она видит только амперы.

у нее оказывается есть еще и глаза

[Гость_сочувствую_*]

Если взять анализатор параметров электросети, например SEW 1826 NA или аналогичный,
то с помощью его можно получить исчерпывающие ответы на вопросы ТСа.
имхо

[Гость_Гость_*]

например SEW 1826 NA

рекламо ?

[Roman D]

Розетке по большому счёту по фигу, какая мощность, она видит только амперы.

Кондишка при запуске даёт бросок тока, а чайник - нет. Розетка выдержит, а проводка может и подкачать.

[Ваня Иванов]

...Розетка выдержит, а проводка может и подкачать...

Позволю себе не согласиться с данным весьма распространённым утверждением. Посмотрим длительный допустимый ток для "люмишки" сечением 2,5 мм²:



Затем посмотрим номинальный длительно допустимый ток для розетки, который в большинстве случаев составляет 6А или 10А.
Отсюда следует основополагающий вывод:
Аппарат защиты следует выбирать по номинальному току розетки, а не по току провода, идущего к ней!

[Roman D]

Ну, если об выборе автомата, это отдельно.
О проводке, которая ещё по потере напряжения считается - отдельно.

И не надо на меня размер шрифта поднимать.


Сообщение отредактировал Roman D - 9.8.2023, 13:07

[Гость_в горле кость_*]

рекламо ?

Какой смысл в рекламе прибора, который старее той собаки ?
пейсатель..

[Гость_в горле кость_*]

Аппарат защиты следует выбирать по номинальному току розетки, а не по току провода, идущего к ней!

Да что ты, черт побери, такое несёшь ? (с)
..флудер..

[Rezo]

Аппарат защиты следует выбирать по номинальному току розетки, а не по току провода, идущего к ней!

Это значит подгонять защиту под неправильную организацию цепи эл.снабжения оборудования?
Так можно совсем "дойти до ручки".
Может всё же более правильно установить защиту под проводку, а розетку установить на бОльший соответствующий ток?
Существуют розетки на 10,16 и даже 25 Ампер!

[Ваня Иванов]

Да что ты, черт побери, такое несёшь ? (с)
..флудер..

А кто там тявкает из кустов? Сначала зарегистрируйся, покажи всем своё подленькое личико, а потом тявкай!
Теперь разуй глаза и посмотри таблицу из ПУЭ, пенёк:

...Может всё же более правильно установить защиту под проводку, а розетку установить на бОльший соответствующий ток? Существуют розетки на 10, 16 и даже 25 Ампер!

Видите ли, уважаемый коллега Rezo! Обычные бытовые двухполюсные розетки бывают только до 16 Ампер, но как мы видим, они значительно уступают по длительно допустимому току даже для "люмишки" сечением 2,5 мм².

Может быть я плохо искал?




Покажите мне обычную стандартную двухполюсную бытовую розетку номиналом 25 А под обычную стандартную вилку тоже номиналом 25 А, тогда я возьму свои слова обратно.

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 10.8.2023, 9:17

[Rezo]

Обычные бытовые двухполюсные розетки бывают только до 16 Ампер, но как мы видим, они значительно уступают по длительно допустимому току даже для "люмишки" сечением 2,5 мм2.

И что?.... Какая прямая связь между номинальным током розетки и проводки?
Повторюсь - нужно не подгонять защиту под розетку, а правильно организовать эл.снабжение оборудования и защиту исходя из проводки.
Розетка - значит розетка.
Если не устраивает по нагрузке, тогда розетка на бОльшие токи, либо клеммники.
Собственно в инструкции на любой технике написано какое и как должно быть организовано подключение.
Кстати!..... Чаще всего розетка греется не по причине контака, а от того, что сильно греется вилка, что приводит к ухудшению контакта.
Может тогда защиту будем устанавливать исходя из нагрева вилки?
Всё?.... Дошли "до ручки"?

[Ваня Иванов]

...Какая прямая связь между номинальным током розетки и проводки?...

Связь между номинальным током розетки и проводки самая прямая и самая что ни на есть закономерная! Какой смысл устанавливать силовую розетку, например, номиналом 32 А на слабую электропроводку, выполненную трёхжильным алюминиевым проводом 2,5 мм² с длительным допустимым током в воздухе всего 19 А. Справедливо и обратное: нет никакого смысла устанавливать розетку на 6 А в конце линии, выполненной медным проводом 4 мм².
Длительный допустимый ток розетки должен соответствовать длительному допустимому току электропроводки. Однако это не всегда получается. Поэтому аппарат защиты должен быть выбран по самому слабому звену стационарной цепи. Как правило, этим самым слабым звеном цепи оказывается розетка, а не электропроводка.

...Чаще всего розетка греется не по причине контака, а от того, что сильно греется вилка...

Более нелепого высказывания я ещё не встречал!
Где выделяется тепло? По закону Джоуля-Ленца тепло Q = I²R выделяется на сопротивлении R, которым является место плохого контакта между вилкой и розеткой, а с этого места выделевшееся тепло распространяется как на детали вилки, так и на детали розетки.
Чем хуже место контакта, тем больше его сопротивление R и тем больше тепла Q выделяется в этом месте при том же значении силы тока I.

[Roman D]

Детские выражения, детская аргументация.
А посещаемость форума падает при виде такого "профессионализма".

Уже горюю по Фидонету.

[Rezo]

Справедливо и обратное: нет никакого смысла устанавливать розетку на 6 А в конце линии, выполненной медным проводом 4 мм2.

Почему же? Линия скажем на 5-10 розеток подключенные "шлейфом".
Не всегда же абсолютно все розетки задействованы.

аппарат защиты должен быть выбран по самому слабому звену стационарной цепи. Как правило, этим самым слабым звеном

А если (обычно так и есть) после вилки шнур до оборудования/прибора будет сечением в 2 раза меньше?
Значит по-Вашему защиту следует выбирать исходя из этого критерия?
Например настольная лампа со шнуром сечением 0,5 мм, подключнная в розетку с ном током 10А.

Где выделяется тепло? По закону Джоуля-Ленца тепло Q = I2R выделяется на сопротивлении R, которым является место плохого контакта между вилкой и розеткой.....

А если в месте плохого контакта между вилкой и отходящим проводов? Я достаточно часто встречал начало обгорания или оплавления именно вилки, а выделяемое тепло (по закону теплопроводности материалов) передаётся контактам розетки.
Происходит своего рода "отпуск" материала из которого выполнены контакты, к тому же в настоящкее время розетки не имеют "подпружинивания", то контакты розетки приобретают всё большее переходное сопротивление.
Что бывает дальше, описывать нет смысла.....

[Олега]

А посещаемость форума падает ..

К тому ж грибы-ягоды созрели. Пенсы за прикормом ломанули..

[Костян челябинск...]

К тому ж грибы-ягоды созрели. Пенсы за прикормом ломанули..

Ну про питерские грибочки мы в провинциях наслышаны...

[Олега]

Я не наслышанный.. Утречком 1 раз скатаюсь в Толмачёво, проверю.

Костян, проверка проведена. Грибов практически нет.
Половину леса над ящерскими обрывами спалил сволочной народец. Лично принял бы участие в расстреле.

Сообщение отредактировал Олега - 12.8.2023, 11:08

[Ваня Иванов]

...Линия скажем на 5-10 розеток подключенные "шлейфом"...

А защитный PE-проводник Вы тоже шлейфом подключаете к розеткам с защитными контактами?

...А если (обычно так и есть) после вилки шнур до оборудования/прибора будет сечением в 2 раза меньше? Значит по-Вашему защиту следует выбирать исходя из этого критерия?
Например настольная лампа со шнуром сечением 0,5 мм, подключнная в розетку с ном током 10А...

За правильность выбора сечения шнура питания электроприбора отвечает производитель электроприбора. Розетка номиналом 10 А от исправной настольной лампы не сгорит!
Но если потребитель подключит к розетке с номиналом 6 А электроприбор с номинальным током, например, в 20 А то вилка электроприбора, скорее всего, не сгорит, потому что она рассчитана на длительный ток 20 А производителем электроприбора. А вот розетка может не выдержать перегрузки, если она не будет защищена правильно выбранным аппаратом защиты, что случается значительно чаще, чем Вам кажется:

...Я достаточно часто встречал начало обгорания или оплавления именно вилки...

Я тоже часто встречал обгоревшие вилки, но сгоревшие розетки значительно чаще...

[Dimka1]

Вань, автомат защищает важный и дорогостоящий объект - питающую линию. Розетка это дешевый "расходник", подлежащий многократным заменам. Если она неверно подобрана и сгорела, то ошибку легко исправить, но если из-за неверно подобранного автомата расплавится изоляция линии под штукатуркой, то это уже будет негритянский пиз..ц.
Защиту ставят на важное и дорогое, а не на слабое и дешевое звено в цепи.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 11.8.2023, 8:05

[Ваня Иванов]

...Защиту ставят на важное и дорогое, а не на слабое и дешевое звено в цепи.

Уважаемый коллега Dimka1! Я, при всём уважении к Вам, в корне не согласен с данным подходом к выбору аппаратов защиты! Если от неверно выбранных параметров аппарата защиты загорится не только розетка, но от неё сгорит вся квартира или частный жилой дом (дача, коттедж и т.д.), а кроме этого (не дай Бог!) погибнут люди, то исправить это будет значительно сложнее, а в последнем случае - практически невозможно!
Чаще всего розетка - самое слабое звено в стационарной цепи, поэтому параметры аппарата защиты должны выбираться по самому слабому звену этой цепи, т.е. по длительному допустимому току розетки!
Если же сечение и длительный допустимый ток электропроводки по непонятным причинам окажется ниже длительного допустимого тока всех розеток в сумме, подключенных к данной линии шлейфом, то только в этом исключительном случае параметры аппарата защиты должны быть выбраны по длительному допустимому току электропроводки, т.е. опять же по самому слабому звену всей цепи.