Кабель вводной в дом Опции

[Олега]

Возьми и сам найди ..., а меня здесь не надо подъ...вать.

Надо Ваня.. надо ! Ибо я уже заискался весь, переутомился.. и не нашёл.

[Гость_Гост_*]

Ваня, Вас просят подтвердить

Да и надо ничего подтверждать
этот персонаж заработал себе репутацию
интернетного сказочника-балабола, по крайней мере на этом ресурсе,
почти в каждой теме отмечается

[Ваня Иванов]

...я уже заискался весь, переутомился.. и не нашёл.

Хреново искал! Счас я тебя буду носом тыкать в умную книгу:

[Олега]

Хреново искал! Счас я тебя буду носом тыкать в умную книгу

Это тебя щас натыкаю, умник.
1. Обе книжки не являются нормативным документом.
2. Во второй - вовсе не для жилого домика, а для опор ЛЭП
3. В первой - судя по таблице 4.1 для 2 электродов по варианту Гостя (соотн.=2) Кисп.=0,9-0,92
По твоему варианту (соотн.=3) Кисп.= 0,93-0,95.
Как видишь, разница с гулькин хрен
Но главное - нет в книге твоего обязалова "для вертикального электрода глубиной 2,5 м следует брать расстояние не менее 7,5 м."
Может ещё поищешь ? Пока незачет..

Сообщение отредактировал Олега - 14.7.2023, 21:09

[Ваня Иванов]

...2. Во второй - вовсе не для жилого домика, а для опор ЛЭП...

Если Вы считаете, что имеется существенная разница в конструкции ЗУ для жилого домика и ЗУ для опор ВЛ - тогда мне не о чем больше с Вами разговаривать на эту тему. В данном случае речь идёт о рациональной конструкции ЗУ независимо от места его использования.

3. В первой - судя по таблице 4.1 для 2 электродов по варианту Гостя (соотн.=2) Кисп.=0,9-0,92 По твоему варианту (соотн.=3) Кисп.= 0,93-0,95. Как видишь, разница с гулькин хрен

А почему Вы не упоминаете данные для 5 и для 15 электродов? Там уже можно заметить значительную разницу значений Кисп.!

...нет в книге твоего обязалова "для вертикального электрода глубиной 2,5 м следует брать расстояние не менее 7,5 м."

А ты очки протри и посмотри внимательно на рис. 4.3, где для стандартных вертикальных заземляющих электродов глубиной 2,5 м расстояние от опоры ВЛ до крайних вертикальных электродов составляет 15 м. В центре между опорой ВЛ и крайним заземляющим электродом находится ещё один вертикальный заземляющий электрод.
Теперь вспомни арифметику Пупкина и сам попытайся в столбик разделить 15 на 2.

PS: Уже в который раз наш диванный эксперт Олега сунулся в абсолютно незнакомую для него тему и сел в лужу по самые уши.

[Олега]

Если Вы считаете, что имеется существенная разница в конструкции ЗУ для жилого домика и ЗУ для опор ВЛ - тогда мне не о чем больше с Вами разговаривать на эту тему. В данном случае речь идёт о рациональной конструкции ЗУ независимо от места его использования.

В данном случае речь о ЗУ для абсолютно иного объекта. Требования могут значительно отличаться от требований к ЗУ жилого домика.
К тому же это не норматив, да и книга не указана.. Может её Ваня писал..

А почему Вы не упоминаете данные для 5 и для 15 электродов? Там уже можно заметить значительную разницу значений Кисп.

Про 15 электродов - это уж ты фантазируешь про сельские ЗУ. Ну, пусть 5, уговорил.. И чо ? Ну изменится Кисп. с 0,03 до 0,05-0,06.. Это сильно влияющий фактор какой-то ?

А ты очки протри и посмотри внимательно на рис.

Да на каком основании мне смотреть этот рисунок нужно ?
К молниезащите или к повторным заземлителям для жилых зданий данный фрагмент текста не относится.
В табл.4.1 - полно других вариантов, а ты уперся с чего-то на 7,5м.. По-твоему в табл.4.1 все прочие варианты - неприемлемый косяк ?

Уже в который раз наш диванный эксперт Олега сунулся в абсолютно незнакомую для него тему и сел в лужу по самые уши.

Ваня, ты совсем без мозгов ? В луже сидишь именно ты. Ни одного норматива ты не привёл. Из судорожно выхваченного в сети нет ничего убедительного. Так что сиди и молча стекай..

Сообщение отредактировал Олега - 15.7.2023, 10:12

[Сунцов Денис]

Вводим электричество в кирпичный дом. 15 кВт по СИП 4*16 (3 фазы и 1 ноль) проходят по стене дома. СИП соединяем с медным кабелем, который еще не купили, с помощью ответвительных зажимов по типу "орех" в распределительной коробке на стене дома. Вопросы:

Удивительно, что выданы ТУ со счетчиков внутри дома, а не на фасаде. Это где?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Удивительно, что выданы ТУ со счетчиков внутри дома, а не на фасаде. Это где?

Я что-то пропустил? Где о счётчике внутри дома? Где на фасаде? Сетевики сейчас ставят "умные" счётчики на своей опоре.

[Rezo]

Если один уголок 2,5 метра, то расстояние между ними надо делать не менее 5 метров. Во избежание взаимного экранирования

Во избежание взаимного экранирования надо брать расстояние между вертикальными заземляющими электродами не менее 3 (трёх) их линейных размеров.

Ну чего уж там мелочиться - берём расстояние между электродами равным непересекающим зонам растекания каждого электрода и получаем полное отсутствие взаимного экранирующего влияния и коэффициент равный 1.

Сообщение отредактировал Rezo - 15.7.2023, 14:30

[Олега]

Цитата(гость)
Во избежание взаимного экранирования надо брать расстояние между вертикальными заземляющими электродами не менее 3 (трёх) их линейных размеров.
Не-е.. это Ванины слова.. ))

.. и получаем полное отсутствие взаимного экранирующего влияния..

Ну да.. Возможно уже за пределами участка..


Сообщение отредактировал Олега - 15.7.2023, 14:21

[Ваня Иванов]

Ну чего уж там мелочиться...

Не будем мелочиться, а возьмём первую попавшуюся программу для расчёта ЗУ и рассчитаем параметры ЗУ-1 и ЗУ-2 для сопротивления не более 30 Ом при разных расстояниях между вертикальными заземляющими электродами и при одинаковых остальных исходных данных.

1) Результат расчёта ЗУ-1 при расстоянии 5 м (т.е. 2h) между стандартными вертикальными заземляющими электродами глубиной h = 2,5 м:



2) Результат расчёта ЗУ-2 при расстоянии 7,5 м (т.е. 3h) между стандартными вертикальными заземляющими электродами глубиной h = 2,5 м:



3) Теперь сравним между собой полученные результаты:



Надеюсь, так оно понятнее? Это вам не просто языками молоть, здесь нужны глубокие теоретические знания, подкреплённые большим многолетним практическим опытом по созданию и контролю параметров ЗУ.

[Rezo]

Не-е.. это Ванины слова..

Исправил.

Возможно уже за пределами участка.

Вот и я о том же.
Поэтому практически есть компромиссная минимальная рекомендованная величина, с приемлемо-допустимой взаимной экранировкой.

[Ваня Иванов]

...Ну да.. Возможно уже за пределами участка...

Для особо тупых существуют комплектные глубинные вертикальные заземлители, которые можно погружать в грунт хоть на 10 м, а будет этого мало - так можно и на 20 м погрузить при помощи профессионального перфоратора в режиме отбойного молотка.

[Олега]

Для особо тупых существуют комплектные глубинные вертикальные заземлители, которые можно погружать в грунт хоть на 10 м, а будет этого мало - так можно и на 20 м погрузить при помощи профессионального перфоратора в режиме отбойного молотка.

Для хрена мамкиного (Ваней зовут): тебя про глубинные ЗУ кто-то спрашивал в теме ?

[Ваня Иванов]

...тебя про глубинные ЗУ кто-то спрашивал в теме ?

А кто пропитюкал про недостаточную площадь участка, А.С. Пушкин ?

[Олега]

здесь нужны глубокие теоретические знания

Я смотрю Ваня посчитал себя умнее автора программы, который предусмотрел в ней расстояния меж вертикальными заземлителями 2,5м

А кто пропитюкал про недостаточную площадь участка, А.С. Пушкин ?

Тот кто про глубинники с тобой не беседовал ни разу, неадекват.. С глубинником ты и счетовода из себя тут не строил бы полдня.

Сообщение отредактировал Олега - 15.7.2023, 16:07

[Ваня Иванов]

Я смотрю Ваня посчитал себя умнее автора программы, который предусмотрел в ней расстояния меж вертикальными заземлителями 2,5м...

Протри очки более тщательно и посмотри расстояние между электродами, обозначенное буквой S. Там указан диапазон возможных значений S от 2,5 м до 7,5 м.

[Олега]

Протри очки более тщательно и посмотри расстояние между электродами, обозначенное буквой S. Там указан диапазон возможных значений S от 2,5 м до 7,5 м.

Протри и очки, и глазюки )) Диапазон - это НЕ единственно допустимое значение, как утверждает местный клоун:

для вертикального электрода глубиной 2,5 м следует брать расстояние не менее 7,5 м.

"Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова ... «следует».."
Но это - когда в ПУЭ, а не в исполнении Вани.

Сообщение отредактировал Олега - 15.7.2023, 17:07

[Ваня Иванов]

...Диапазон - это НЕ единственно допустимое значение...

Ты не увиливай от ответа и не передёргивай, а говори по существу! Что ты можешь сказать конкретно об этих двух ЗУ, рассчитанных выше?



Тебя уже в который раз тыкают носом в неопровержимые доказательства, а ты всё изворачиваешься, как уж на сковородке...

[Олега]

Зачем мне-то изворачиваться ? Стоимость двух прутков по 2,5м - для здания это ни о чём.
Так что не "съезжай" с темы и расскажи, кто еще кроме тебя считает расстояние 7,5м единственно приемлемым

Поэтому для вертикального электрода глубиной 2,5 м следует брать расстояние не менее 7,5 м.

На практике твой минимум электродов (5 шт. ) еще приспособить нужно - не все домики квадратные и одного размера. Чем электродов больше, тем задача проще.