Взаимосвязь узо и автомата на разных фазах , Выбивает узо при включении автомата находящегося на другой фазе Опции

[ИванАндреевич]

Добрый день. Трехфазная система. Группа автоматов на свет на 1фазе,узо нет, только автоматы. Группа розеток на 2фазе,узо есть. Выбило свет в комнате. При включении автомата света 1фаза, он отщелкивает и выключается узо 2фазы.при выключеном узо 2фазы,автомат включается, свет есть. При включении узо 2фазы автомат света 1фазы выбивает. При выключеном автомате света узо работает. В чем причина? Отсоединил кабель свет (ноль, земля, фаза). При касании только фазным проводом автомата-выбивает. Отсоединенные ноль и земля звонятся меж собой, фаза нет. Автомат исправен. Узо не знаю.. Выключил узо из цепи фазы 2 - работает и свет и розеточная группа

Сообщение отредактировал ИванАндреевич - 4.6.2023, 18:05

[Костян челябинск...]

"Электрика" понаделавшего это в первый класс учить устройство и принцип работы УЗО

Ну и вообще. Зачем нанимать откровенных дебилов то?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Трехфазная система. Группа автоматов на свет на 1фазе,узо нет ...
Группа розеток на 2фазе,узо есть.

Что на третьей фазе подключено?

[ИванАндреевич]

Так это я сам делал. Все работало несколько лет. Помимо прочего в щите еще есть узо и прочее. Подключено все правильно. Но вцелом остальное не имеет значения, описаны лишь две группы в которых такое чудо. Вот и спрашиваю может кто сталкивался с таким? Чтобы понятнее было скажу так: стрехполюсного автомата вывода на каждую планку отдельно 1фаза-одна динрейка, 2фаза-другая дин рейка, и 3 соответственно-третья планка. Ноль под общей шиной, от которой идет к каждому узо отдельно. После узо ноль естественно к своей группе автоматов. В щите 2 узо на 10мА, и 3узо на 30мА... Но вот именно узо фазы 2 и автомат фазы 1 ведут себя так как я описал.

[Костян челябинск...]

Сталкиваемся постоянно. После того как поработали те, кто нихрена не понимает как надо подключать УЗО.

[ИванАндреевич]

Что на третьей фазе подключено?

Что конкретно, сейчас не скажу, но это стандартный дом, все раскидывалось примерно равно. Ком 1 на 1 фазу, ком 2 на вторую и далее. Сплиты также и прочие приборы примерные по мощности. Свет отдельно. Все потребители однофазные

Сталкиваемся постоянно. После того как поработали те, кто нихрена не понимает как надо подключать УЗО.

Я извиняюсь, а что там понимать? Что вывод с узо идет фазой на автоматы обьединенные одной гребенкой, а ноль к нолям кабелей чьи фазы в этих автоматах. Или там какая то более сложная схема должна быть?

[sasha4312]

Добрый день. Трехфазная система. ... Отсоединенные ноль и земля звонятся меж собой, фаза нет. ...

Какая фаза? Первая, вторая или третья?
Такое впечатление, что при включении УЗО , на автомат света, кроме первой фазы, с другой стороны попадает вторая фаза. Замерьте на всякий случай напряжение на выключенном автомате освещения при включенном УЗО, похоже ноль где-то оборван и на обрывке соседняя фаза.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 4.6.2023, 20:23

[Костян челябинск...]

Я извиняюсь, а что там понимать? Что вывод с узо идет фазой на автоматы обьединенные одной гребенкой, а ноль к нолям кабелей чьи фазы в этих автоматах. Или там какая то более сложная схема должна быть?

Ну да. Понимать нечего, но косяк в монтаже есть.

[ИванАндреевич]

Какая фаза? Первая, вторая или третья?
Такое впечатление, что при включении УЗО , на автомат света, кроме певой фазы, с другой стороны попадает вторая фаза. Замерьте на всякий случай напряжение на выключенном автомате освещения при включенном УЗО, похоже ноль где-то оборван и на обрывке соседняя фаза.

В данный момент замерить ничего не могу. Но суть в том что :по поводу ноля: он приходит в колодку из которой к каждому узо взят подход. Фазы к каждому узо разные (узо однофазные) после узо все в группах(автоматы и ноли к своему узо подключены) все работало ни один год. На группу света приходит 1я фаза. На ту где узо отстреливает 2я фаза. Третью в расчет не беру. При исключении узо из 2йфазы все работает. Но вместе узо 2й фазы и автомат 1й фазы-вышибает обоих. Отсоединял с автомата света что на 1й фазе кабель(и ноль и землю и фазу полностью, прикоснул только фазный провод к автомату (с отсоединенной землей и нолем этого кабеля) - выбило. Отсоединенный ноль и земля (отходящий на комнату) звонятся меж собой. Фаза ни с нолем, ни с землей не звонится

[sasha4312]

Отсоединенные ноль и земля, отходящие на комнату, звониться не должны, это уже ошибка.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 4.6.2023, 21:01

[Dimka1]

Отсоединенный ноль и земля (отходящий на комнату) звонятся меж собой

Не должно звонится. После узо ноль и земля не должны нигде иметь связь между собой.
Схема электрооборудования дома есть? Сфоткайте и выложите.

[ИванАндреевич]

Не должно звонится. После узо ноль и земля не должны нигде иметь связь между собой.
Схема электрооборудования дома есть? Сфоткайте и выложите.

Не должны, да. Но бывают разные ситуации(саморез вогнали, или о профиль задели, да мало ли.) кабель этот что звонится ноль и земля с автомата света (что вышибает) узо на этой группе нет. То есть откинув землю имее ноль и фазу. Все работает, свет есть. Но если включить узо с другой фазы-вышибает. Выкидываем узо 2й фазы, оставляем только автоматы-работает

[Гость_lampbox_*]

Если все работало нормально и ничего не меняли, то остается одно: Приборы, включенные в разные фазы могут влиять друг на друга только в одном случае - когда отлетел или просто плохой общий ноль, тот ноль, который приходит в квартиру с питающим 3-фазным (всего 5 жил: 3 фазы, ноль и земля) кабелем.

[Dimka1]

.. Выключил узо из цепи фазы 2 - работает и свет и розеточная группа

Повреждений на корпусе узо нет?
Сними узо с динрейки, нарости провода, подключи его вне щита и попробуй снова.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 4.6.2023, 23:12

[ИванАндреевич]

Если все работало нормально и ничего не меняли, то остается одно: Приборы, включенные в разные фазы могут влиять друг на друга только в одном случае - когда отлетел или просто плохой общий ноль, тот ноль, который приходит в квартиру с питающим 3-фазным (всего 5 жил: 3 фазы, ноль и земля) кабелем.

Ноль это единственное что так или иначе объединяет все фазы, группы.. Но если выкинуть из схемы узо, то ноль так и останется нолем, но уже все работает.. А при выключеном автомате света, работает то самое узо и потребители с ним связаные. И потом, отсоединив кабель света идущий в комнату и лишь прикоснувшись фазным к автомату-выбило и автомат и узо(ноль и земля идущие к этому свету были отсоединены.. Но фазы у них разные(узо и автомат света) на свет узо не стоит

Повреждений на корпусе узо нет?
Сними узо с динрейки, нарости провода, подключи его вне щита и попробуй снова.

Что это даст? Повреждений нет. Все работало, а потом вдруг бах.... Ладно б узо из строя вышло, но ведь именно взаимосвязь с автоматом какая то

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...

Выбило свет в комнате. При включении автомата света 1фаза, он отщелкивает и выключается узо 2фазы.

Причину, по которой "выбило" автомат освещения нашли? Включаете его, он мгновенно срабатывает - значит где-то появилось короткое замыкание (КЗ). Что происходит при КЗ? Да "просадка" напряжения происходит, которая может вызвать срабатывание УЗО.

[ИванАндреевич]

Причину, по которой "выбило" автомат освещения нашли? Включаете его, он мгновенно срабатывает - значит где-то появилось короткое замыкание (КЗ). Что происходит при КЗ? Да "просадка" напряжения происходит, которая может вызвать срабатывание УЗО.

Если включить автомат при выключеном узо, то работает. Если включить узо при выключеном автомате, то работает. Если попытаться включить их вместе, не важно в какой последовательности-выбивает

[sasha4312]

Да по нулю у Вас где-то контакта скорее всего нет, а работает потому что оборванный ноль где-то на земле сидит!
Нулевой провод проверяйте! Для начала, найдите где ноль на землю сел! Потом, всё остальное найдёте!
А ещё лучше, найдите грамотного электрика!

Сообщение отредактировал sasha4312 - 5.6.2023, 8:52

[ИванАндреевич]

Причину, по которой "выбило" автомат освещения нашли? Включаете его, он мгновенно срабатывает - значит где-то появилось короткое замыкание (КЗ). Что происходит при КЗ? Да "просадка" напряжения происходит, которая может вызвать срабатывание УЗО.

Скорее автомат выбило из за срабатывания узо. И после они вместе дружить не стали.. Только вот их взаимосвязь понять не могу.. Фазы у них разные. Остается ноль... Но почему именно узо 2й фазы?? В щите помимо его еще есть узо. Выбивающее 30мА, но есть и 10мА - их не выбивает. Вся автоматика АВВ

Да по нулю у Вас где-то контакта скорее всего нет, а работает потому что оборванный ноль где-то на земле сидит!
Нулевой провод проверяйте!
А ещё лучше, найдите грамотного электрика!

Где то это где??? При выключеном автомате света узо работает, соответственно ноль на земле не сидит. От кабеля что на автомат свет ноль и земля звонятся. Откидываю землю.. И при совместном включении вышибает, при раздельном работают. Но ноль подходящий на узо и ноль на свет идут от одной колодки. После узо их ноли не пересекаются. Также с той колодки ноли идут и на другие узо..

[Roman D]

отсоединив кабель света идущий в комнату и лишь прикоснувшись фазным к автомату-выбило и автомат и узо

Шуруп в фазу вкрутили - ясно...

Вот только не надо:

Где то это где???

Во всех просыпаются поэты.