Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  « < 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Вопрос по герметизации выходов кабеля из двухстенных труб

Олега
сообщение 12.10.2022, 2:42
Сообщение #51


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17961
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 11.10.2022, 23:49) *
Существуют немало доступных жестких и надежных заглушек в различных сферах энергетики, вот некоторые из них:..
1. Существует даже то, чего нет в вашем списке. Вопрос с самого начала был в том, что многое в Челябинске отсутствует ("и буду неизвестно когда")
2. Не все из представленных колпачков в размер. Что там за пластик - данных нет. Нержавейка - заглушка для воздуховода газового котла имх,..
Профессиональнее - не хватать что-то похожее.. так и заглушки для фанины можно приспособить, только нигде не сказано, что это заглушка для ПНД-ПВД труб.
3. Пневмозаглушка мной не использовалась. Думаю, со стальной трубой хороша, с безнапорной ПНД - еще вопрос. И главное, назовите Костяну стоимость такой красотульки на сотку.

Сообщение отредактировал Олега - 12.10.2022, 3:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 12.10.2022, 8:50
Сообщение #52


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7569
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Но главное использованный колпачек не является штатной конструкцией для ввода-вывода кабеля. Является лишь временной заглушкой при хранении и монтаже гофры от попадания влаги и пыли.
Предложенные конструкции по цене кроме электросварной заглушки вполне бюджетные.
Если не производятся нужные конструкции, использование подходящих при обосновании решения, вполне приемлемо.
Не думаю, что в Челябинске, в промышленном центре Урала и РФ, не нащлись бы предложенные или другие подходящие конструкции.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 12.10.2022, 9:02
Сообщение #53


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9269
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(gomed12 @ 12.10.2022, 10:50) *
Но главное использованный колпачек не является штатной конструкцией для ввода-вывода кабеля. Является лишь временной заглушкой при хранении и монтаже гофры от попадания влаги и пыли.

Нет. Прошу ознакомиться с назначением на сайте производителя. Я даже задавал вопрос в техподдержку ДКС и они подтвердили что это не временная заглушка, а именно средство для именно такого применения.

Цитата(gomed12 @ 12.10.2022, 10:50) *
Предложенные конструкции по цене кроме электросварной заглушки вполне бюджетные.

Чем они кардинально отличаются (кроме сварной и надувной) от применной заглушки? Толщина пластика та же. Пластик у штатной светостабилизированный в отличие от сантехнической допустим. У штатной одно большое преимущество. Она обхватывает трубу снаружи и создает дополнительный лабиринт для воды


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 12.10.2022, 10:13
Сообщение #54


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7569
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Нет. Прошу ознакомиться с назначением на сайте производителя.

Что нет?
Хотите сказать это штатная конструкция для вывода кабеля? Колпачек, к сведению, никакого отношения к кабелю не имеет.
Покажите, обратное из ДКС?
ДКС говорит, а не менеджер-продавец, повторяю:
Цитата
8.4.13 При укладке и монтаже кабельной канализации необходимо следить за тем, чтобы не произошло засорение каналов труб. С этой целью все свободные концы труб должны быть плотно закрыты заглушками.

ДКС дает и другие рекомендации пусть и противопожарные
в) секции кабельной канализации, в которые уложены кабели, необходимо заглушить противопожарными средствами:
• для труб с внутренним диаметром до 100 мм – мастикой герметизирующей негорючей МГКП на глубину заделки не менее 200 мм (рисунок 7.1);
• для труб с внутренним диаметром более 100 мм – огнезащитными подушками ППУ или ППВ в сочетании с мастикой МГКП на глубину заделки не менее 300 мм;
Цитата
Чем они кардинально отличаются (кроме сварной и надувной) от применной заглушки? Толщина пластика та же. Пластик у штатной светостабилизированный в отличие от сантехнической допустим. У штатной одно большое преимущество. Она обхватывает трубу снаружи и создает дополнительный лабиринт для воды

Озвучьте толщину стенки установленного колпачка, не 1 ли мм?
Предложенные мной стенки колпака минимально 3 мм и 10 мм.
Вообще, для использования штатных герметизирующих конструкций изначально необходимо было на выходе гофротрубы смонтировать проходной ящик, прикрепив к вертикальной трубе (по фото).
Осуществить ввод и герметизацию гофры как для колодца штатными устройствами и вывод кабеля из ящика-штатно гермовводом.

Сообщение отредактировал gomed12 - 12.10.2022, 10:16


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.10.2022, 11:03
Сообщение #55


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17961
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 12.10.2022, 10:13) *
Что нет?
Хотите сказать это штатная конструкция для вывода кабеля? Колпачек, к сведению, никакого отношения к кабелю не имеет.
Покажите, обратное из ДКС?
Непосредственное отношение (взаимодействие) к кабелю имеет гермоввод. Это штатная конструкция для ввода-вывода.
Заглушка - штатная конструкция для трубы и непонятно, почему вы решили, что "является лишь временной заглушкой при хранении и монтаже гофры". Вот вам из ДКС:

Прикрепленное изображение
И нет нигде никакого ограничения по времени, ни слова.

Цитата(gomed12 @ 12.10.2022, 10:13) *
ДКС дает и другие рекомендации пусть и противопожарные
Вы предлагаете использовать противопожарные рекомендации ? на каком основании ?


Цитата(gomed12 @ 12.10.2022, 10:13) *
Осуществить ввод и герметизацию гофры как для колодца штатными устройствами и вывод кабеля из ящика-штатно гермовводом.
"Как для колодца" герметизацию делают для колодца, ибо в грунте вода под давлением. А здесь это излишество.

Сообщение отредактировал Олега - 12.10.2022, 11:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 12.10.2022, 11:28
Сообщение #56


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7569
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 12.10.2022, 11:03) *
Заглушка - штатная конструкция для трубы и непонятно, почему вы решили, что "является лишь временной заглушкой при хранении и монтаже гофры". Вот вам из ДКС:

Прикрепленное изображение

О назначении сказано в приведенной выдержке, о кабеле и тд. ни слова, говорится о защите от влаги, грязи.
К "эксплуатации" причисляется состояние гофры, проложенной в земле на время до протяжки кабеля от ... и до... дней, а может и месяцев.
Цитата
Вы предлагаете использовать противопожарные рекомендации ? на каком основании ?

Это дополнительная защитная опция и нисколько не противоречит способу вывода одиночного кабеля, другого способа ДКС и не предлагает.
Цитата
"Как для колодца" герметизацию делают для колодца, ибо в грунте вода под давлением. А здесь это излишество.

Здесь речь идет о проникновении влаги, главное, мы не ухудшаем требования к использованию герметизирующих устройств, под или без давления не имеет значения.
Разве в паспорте сказано, что эти конструкции должны быть под определенным давлением воды?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.10.2022, 11:31
Сообщение #57


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17961
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 12.10.2022, 10:13) *
Озвучьте толщину стенки установленного колпачка, не 1 ли мм?
Толщина боковой стенки - 1 мм
Толщина торцевой стенки - 2 мм
Есть нормативное ограничение толщины для установки гермоввода ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 12.10.2022, 11:54
Сообщение #58


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9269
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Дружище gomed12, я знаю что вы очень ревностно относитесь к ситуациям, когда те, кто спрашивает, поступают не по-вашему. Что сделано то сделано. Мне эксплуатировать это. Я буду наблюдать за этим кабелем. И за заглушками.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.10.2022, 12:00
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17961
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 12.10.2022, 11:28) *
К "эксплуатации" причисляется состояние гофры, проложенной в земле на время до протяжки кабеля от ... и до... дней, а может и месяцев.
А может и лет ? Я уже просил привести выдержку из документации ДКС про ваше "временно́е ограничение" использования заглушки.

Цитата(gomed12 @ 12.10.2022, 11:28) *
О назначении сказано в приведенной выдержке, о кабеле и тд. ни слова, говорится о защите от влаги, грязи.
Правильно говорится. Для кабеля ставится гермоввод.

Сообщение отредактировал Олега - 12.10.2022, 11:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 12.10.2022, 12:04
Сообщение #60


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9269
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Джентльмены. Прошу прекратить этот бесполезный спор. Лично я свой выбор сделал. Работа проведена, принята и оплачена. Переделки оплачиваться не будут. Эксплуатация объекта на мне. В ближайшие дни хочу добавить только сантехнический хомут на эту заглушку. Если через некоторое время произойдет разрушение, я обязательно обращусь к вам обоим за помощью как установить новое уплотнение без перетяжки кабеля.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.10.2022, 12:29
Сообщение #61


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17961
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 12.10.2022, 11:28) *
Здесь речь идет о проникновении влаги, главное, мы не ухудшаем требования к использованию герметизирующих устройств, под или без давления не имеет значения.
Разве в паспорте сказано, что эти конструкции должны быть под определенным давлением воды?
И в паспорте не сказано и я такого вам НЕ говорил. Зачем это пишете ?
Вы прекрасно поняли, что речь об излишних требованиях, ведущих к необоснованным затратам.


Цитата(Костян челябинский @ 12.10.2022, 12:04) *
Эксплуатация объекта на мне.
Костян, береги пнд узел "от высокочастотных мех. вибраций"

Сообщение отредактировал Олега - 12.10.2022, 12:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Митяй_
сообщение 17.10.2022, 10:11
Сообщение #62


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Регистрация: 21.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 26586



Цитата(Олега @ 12.10.2022, 12:29) *
Костян, береги пнд узел "от высокочастотных мех. вибраций"


Особенно зимой...


--------------------
Это вам не это!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 22.10.2022, 19:18
Сообщение #63


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7569
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Вот все думал, неужели кроме этих трубных колпачков и кабельных кап не существуют что-то специально назначенные конструкции.
Вот, оказываются есть.
Термоусаживаемые уплотнители кабельных проходов типа УКПт и УКПт-Р по ТУ 2291-050-97284872-2012
https://etc-bortek.ru/assets/files/catalogs...(2019-2020).pdf
на стр. 110-111

Сообщение отредактировал gomed12 - 22.10.2022, 19:24


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.10.2022, 21:43
Сообщение #64


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17961
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Сомнений, что они есть и не было, просто в первом посте Костян предупреждал:
Цитата(Костян челябинский @ 16.9.2022, 13:20) *
.. Про спец заглушки знаем, но санкции нам только на пользу и их нет в наличии. Всё только когда-то в будущем неделек через пять приходите может быть закажем еще через пару месяцев...Термоусадку тоже не предлагать, с ней такая же ситуация как и с заглушками



А еще реже можно взять по-штучно..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 22.10.2022, 21:55
Сообщение #65


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9269
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Олега @ 22.10.2022, 23:43) *
Сомнений, что они есть и не было, просто в первом посте Костян предупреждал:

Угу. Точно так


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexander Swiss
сообщение 26.8.2024, 21:15
Сообщение #66


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 26.8.2024
Пользователь №: 62500



Цитата(gomed12 @ 12.10.2022, 10:13) *
Что нет?
Хотите сказать это штатная конструкция для вывода кабеля? Колпачек, к сведению, никакого отношения к кабелю не имеет.
Покажите, обратное из ДКС?
ДКС говорит, а не менеджер-продавец, повторяю:

ДКС дает и другие рекомендации пусть и противопожарные
в) секции кабельной канализации, в которые уложены кабели, необходимо заглушить противопожарными средствами:
• для труб с внутренним диаметром до 100 мм – мастикой герметизирующей негорючей МГКП на глубину заделки не менее 200 мм (рисунок 7.1);
• для труб с внутренним диаметром более 100 мм – огнезащитными подушками ППУ или ППВ в сочетании с мастикой МГКП на глубину заделки не менее 300 мм;

Озвучьте толщину стенки установленного колпачка, не 1 ли мм?
Предложенные мной стенки колпака минимально 3 мм и 10 мм.
Вообще, для использования штатных герметизирующих конструкций изначально необходимо было на выходе гофротрубы смонтировать проходной ящик, прикрепив к вертикальной трубе (по фото).
Осуществить ввод и герметизацию гофры как для колодца штатными устройствами и вывод кабеля из ящика-штатно гермовводом.



День добрый, а можете ткнуть носом что за проходные ящики?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.8.2024, 23:56
Сообщение #67


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17961
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Alexander Swiss @ 26.8.2024, 21:15) *
что за проходные ящики?
Ящики, которые ставят исключительно для удобства протяжки (прохода), смены направления.. В общем кроме кабеля в таких ящиках нифига нет.
Коробки металлические проходные
Ящик протяжной
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexander Swiss
сообщение 27.8.2024, 13:56
Сообщение #68


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 26.8.2024
Пользователь №: 62500



Цитата(Олега @ 26.8.2024, 23:56) *
Ящики, которые ставят исключительно для удобства протяжки (прохода), смены направления.. В общем кроме кабеля в таких ящиках нифига нет.



Спасибо огромное, то чно надо.
Была делемма как герметично вывести 2 кабеля, а в последствии и 3 и4 из двустенной пнд трубы каждый в свою гофру.
Первая ссылка то что надо!. Благодарю
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  « < 2 3 4 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.6.2025, 11:40
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены