Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Значение тока до и после трансформатора напряжения

Lindeman
сообщение 25.5.2022, 18:47
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 25.5.2022
Пользователь №: 59746



Приветствую всех. Возник вопрос, и по мне так странно, что в интернете проблема найти на него ответ. Возможно не правильно его задаю. Ситуация следующая:
Есть потребитель электродвигатель, работающий на напряжении 24в мощностью 300вт.
1)Необходимо рассчитать значение тока на напряжении 220в до понижения на трансформаторе. Может ткнете в какой-нибудь источник или объясните на пальцах?
2) Будут ли иметь место пусковые токи электродвигателя до трансформации, т.е. на линии 220в?
Заранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 25.5.2022, 18:54
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3942
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Lindeman @ 25.5.2022, 18:47) *
Есть потребитель электродвигатель, работающий на напряжении 24в мощностью 300вт.
1)Необходимо рассчитать значение тока на напряжении 220в до понижения на трансформаторе. Может ткнете в какой-нибудь источник или объясните на пальцах?


300/220=1,4 А

Цитата(Lindeman @ 25.5.2022, 18:47) *
2) Будут ли иметь место пусковые токи электродвигателя до трансформации, т.е. на линии 220в?
Заранее спасибо.

Будут.
Пусковая мощность /220=Пусковой ток на стороне 220 В
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 25.5.2022, 19:00
Сообщение #3


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Хотел бы отметить, что термин "трансформатор напряжения" относится к измерительным трансформаторам.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lindeman
сообщение 25.5.2022, 19:03
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 25.5.2022
Пользователь №: 59746



Цитата(Dimka1 @ 25.5.2022, 18:54) *
300/220=1,4 А


Будут.
Пусковая мощность /220=Пусковой ток на стороне 220 В

Вот у меня была логика такая же, но заглянул в руководство по эксплуатации (это электродвигатель шлагмаума если что) и както засомневался. Почему для линии питания 220 в производитель предлагает заложить кабель аж 4 квадрата?
(Хотел добавить выдержку из руководста, но почему то не загружает изображение сюда.)

Подключения Тип кабеля Длина кабеля
1 < 10 м 3G x 1,5 мм2
Длина кабеля
10 < 20 м 3G x 2,5 мм2
Длина кабеля
20 < 30 м 3G x 4 мм2
Электропитание ~120 / ~230 В



Сообщение отредактировал Lindeman - 25.5.2022, 19:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 25.5.2022, 19:07
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3942
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Lindeman @ 25.5.2022, 19:03) *
Вот у меня была логика такая же, но заглянул в руководство по эксплуатации (это электродвигатель шлагмаума если что) и както засомневался. Почему для линии питания 220 в производитель предлагает заложить кабель аж 4 квадрата?

ну дык мож длинна слишком длинная и механическая прочность тоже нужна. Можно конечно попробовать и телефонный кабель, но это как то по лоховски будет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lindeman
сообщение 25.5.2022, 19:10
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 25.5.2022
Пользователь №: 59746



Цитата(Dimka1 @ 25.5.2022, 19:07) *
ну дык мож длинна слишком длинная и механическая прочность тоже нужна. Можно конечно попробовать и телефонный кабель, но это как то по лоховски будет.

Конкретно в этом случае, если я правильно понимаю руководство, 3х4 используется уже при длине кабеля от 20 до 30 м. Похоже на бред. А про все что больше написано следующее
"Важное примечание: если длина кабеля отличается от приведенной в таблице, его сечение определяется на основании
реального потребления тока подключенными устройствами и в соответствии с указаниями, содержащимися в нормативе
CEI EN 60204-1."

Сообщение отредактировал Lindeman - 25.5.2022, 19:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 25.5.2022, 19:13
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3942
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Lindeman @ 25.5.2022, 19:10) *
Конкретно в этом случае, если я правильно понимаю руководство, 3х4 используется уже при длине кабеля от 20 до 30 м. Похоже на бред.

ну если трансформатор будет стоять возле двигателя, то 1,5 мм2 для подведения 220В хватит

Сообщение отредактировал Dimka1 - 25.5.2022, 19:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lindeman
сообщение 25.5.2022, 19:18
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 25.5.2022
Пользователь №: 59746



Цитата(Roman D @ 25.5.2022, 19:00) *
Хотел бы отметить, что термин "трансформатор напряжения" относится к измерительным трансформаторам.

Спасибо учту)

Цитата(Dimka1 @ 25.5.2022, 19:13) *
ну если трансформатор будет стоять возле двигателя, то 1,5 мм2 для подведения 220В хватит

Так называемый Трасформатор стоит в корпусе шлагмаума вместе с двигателем контроллером и т.д.
В общем я понял что моя логика была верна, а вот логика производителя мне не ясна) Спасибо)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 26.5.2022, 18:55
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1375
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Для пояснения логики производителя. Пусковой ток мотора во много раз больше номинального. Из-за чего в момент пуска мотора просаживается напряжение на дальнем конце кабеля. Чем длиннее кабель и чем тоньше его жилы, тем больше эта просадка. При этом контроллер питается оттуда же с дальнего конца кабеля. И производитель опасается, что при длинном и тонком кабеле в момент пуска мотора контроллер может "потерять сознание". Возможно они перестраховываются в своих рекомендациях, но полагают, что тут лучше перебдеть.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.5.2022, 20:32
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7569
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



На шильдике ЭД указывается механическая мощность на валу. Чтобы перейти на электрическую мощность необходимо механическую м-ть разделить на КПД.
Если ЭД переменного тока потребляемый ток из сети I=P/U*cosf.
Например, I=P/U*кпд*cosf=300/24*0,6*0,9= 23 А.
Пусковые токи при выборе сечения кабеля не учитываются.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 26.5.2022, 20:36
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1375
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(gomed12 @ 26.5.2022, 20:32) *
Пусковые токи при выборе сечения кабеля не учитываются.

Мощно. Люблю этот форум. icon_smile.gif

Сообщение отредактировал чукча - 26.5.2022, 20:37


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.5.2022, 20:59
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7569
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



И я люблю. По ПУЭ сечение выбирается по экономической плотности тока и по нагреву в зависимости от ПВ-продолжительности включения.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 27.5.2022, 11:22
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1375
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Это чтобы не было пожара. Но есть и другие критерии. Об одном из упоминал чуть выше. Но вы явно песатель и ни разу не четатель. Ну кроме ПУЭ конешно. icon_smile.gif


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 27.5.2022, 11:33
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7569
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(чукча @ 26.5.2022, 18:55) *
При этом контроллер питается оттуда же с дальнего конца кабеля. И производитель опасается, что при длинном и тонком кабеле в момент пуска мотора контроллер может "потерять сознание".

Если это для читателя, я молчу.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 27.5.2022, 13:31
Сообщение #15


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



При снижении напряжения момент на валу снижается до той степени, когда двигатель останавливается.
В момент пуска (когда ток максимальный) падение напряжения на проводах может достигнуть той степени, что двигатель не запустится.
Сопротивление проводов зависит от их сечения и длины.
Если ток вырос в 10 раз, то и падение напряжения вырастает в 10.

Я верно рассуждаю?

Сообщение отредактировал Roman D - 27.5.2022, 13:32


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.5.2025, 16:19
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены