Короткое замыкание |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Короткое замыкание |
4.5.2005, 18:11
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 84 Регистрация: 16.11.2004 Пользователь №: 1932 |
Короткие замыкания возникают из-за пробоя или перекрытия изоляции, обрывов проводов, ошибочных действий персонала (включение под напряжение заземленного оборудования, отключения разъеденителей под нагрузкой) и другие причины.
Все понятно, но непонятно как возникает коза при отключении разъеденителей под нагрузкой? Сам я с разъединителями практически не знаком Братья электрики помогите -------------------- R = U/I
mail- ilyusha_muromec@mail.ru |
|
|
|
|
4.5.2005, 21:03
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1861 Регистрация: 16.3.2004 Из: Альметьевск-Самара Пользователь №: 16 |
При отключение разъеденителей возникает дуга, Напряжение как правило не ниже 6 килоВольт, дугогасительных (искрогасительных)
камер разъеденители не имеют. |
|
|
4.5.2005, 21:37
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2590 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
Пробивная прочность сухого воздуха примерно 30кV на 1 см.
В момент размыкания сети, особенно с индуктивной нагрузкой напряжение на разомкнутых контактах в пике многократно превышает ЭДС. Получается искра (не КЗ). Что бы ее погасить применяют маслянные выключатели. При низком напряжении достаточно дугогасительных камер, которые имеются на всех приличных автоматах и контакторах. А еще есть понятие "вольтова дуга" вот это уже КЗ. Шины пыляться пыль на шинах электризуется. И когда наэлектризованные пылинки начинают в электромагнитном поле перепрыгивать с одной шины на другую воздух в том месте ионизируется, а ионизированный воздух содержит ионы - свободные заряды. Получился между шинами проводник. Далее все зависит от расстояния между шинами, состояния воздуха, количества пыли. Может получиться "огни Святого Эльфа" - голубое свечение с характерным треском, а может получиться "вольтова дуга" - сварочная дуга. Кстати при электросварки присутствует этот эфект. Вначале мы электродом касаемся детали подключенной к минусу, пошел ток, затем отводим электрод на небольшое расстояние. Возникает ионизация воздуха и вольтова дуга. Поэтому высоковольтные изоляторы делают с причудной формой. По гладкой поверхности заряды легче перескочат, чем прыгая по блинам гирлянды. Вот почему надо периодически протирать от пыли шины. (Только не влажной тряпкой - могут заржаветь |
|
|
4.5.2005, 22:10
Сообщение
#4
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 84 Регистрация: 16.11.2004 Пользователь №: 1932 |
Спаасибо, теперь я понял
-------------------- R = U/I
mail- ilyusha_muromec@mail.ru |
|
|
|
|
12.12.2006, 20:16
Сообщение
#5
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 301 Регистрация: 31.3.2005 Из: г. Калининград Пользователь №: 2876 |
Небольшая поправка. При размыкании контатктов разъединителя ПОД НАГРУЗКОЙ возникает дуга, она начинает гнуться, и возможно, что она перескочит на полюса разъединителя и перекроет их. Электрическая дуга имеет малое сопротивление. Тогда то и возникает кз. Но оно может и не возникнуть. То есть говорить, что размыкание контактов разъединителя под нагрузкой есть короткое замыкание не совсем корректно.
-------------------- Люди, не хватайтесь голыми руками за шинопроводы, они ведь все в пыли, испачкаетесь!
|
|
|
12.12.2006, 20:59
Сообщение
#6
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 11.10.2006 Пользователь №: 7098 |
Цитата В момент размыкания сети, особенно с индуктивной нагрузкой напряжение на разомкнутых контактах в пике многократно превышает ЭДС. Получается искра (не КЗ). Что бы ее погасить применяют маслянные выключатели.
А почему только масляные? Воздушные, элегазовые, вакуумные уже отменили? А при отключении разъединитяля под нагрузкой, особенно при большом токе, возникающая дуга не гасится при расхождении ножей, растягивается и легко может перескочить на соседние полюсы или на землю - вот и возникает коротыш... |
|
|
| Гость_gomed12_* |
12.12.2006, 21:08
Сообщение
#7
|
|
Гости |
Добавлю. При размыкании возникает дуга и
Цитата(Viktor2004) воздух в том месте ионизируется
проводимость воздуха увеличивается, т.к. между всеми полюсами воздух ионизирован, Цитата(Tchernishev) Электрическая дуга имеет малое сопротивление
она легко бесконтрольно перекидывается между полюсами и корпусом держателей подвижных контактов. |
|
|
|
|
| Гость_Феодор_* |
13.12.2006, 0:01
Сообщение
#8
|
|
Гости |
Вот дуга, 500 кВ, отключили, похоже, руками:
http://www.youtube.com/watch?v=PXiOQCRiSp0 А здесь сработала защита при пробое на соседнюю фазу: http://www.youtube.com/watch?v=codQKfK1AnQ Вот ещё распредсеть в Штатах хулиганит: http://www.youtube.com/watch?v=-Q7qATVBEW8 |
|
|
13.12.2006, 9:28
Сообщение
#9
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 630 Регистрация: 14.10.2006 Из: г. Белгород Пользователь №: 7130 |
Феодор Круто!!! Я такого не видел, только слышал.
-------------------- Когда я ем - я глух и нем, чертовски быстр и дьявольски умён
|
|
|
| Гость_Roman D_* |
13.12.2006, 11:59
Сообщение
#10
|
|
Гости |
Цитата("Лёха") А при отключении разъединитяля под нагрузкой, особенно при большом токе, возникающая дуга не гасится при расхождении ножей, растягивается и легко может перескочить на соседние полюсы или на землю - вот и возникает коротыш... Точно... А если защита не сработала достаточно быстро, то на голову горе-персонала падают куски изолятора. Касаемо первого примера - это отключали ненагруженную линию 500 кВ. Дугу зажгла энергия, запасенная в реакторах (справа возле бусика) и в самой линии. |
|
|
|
|
26.1.2007, 23:04
Сообщение
#11
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 409 Регистрация: 2.5.2005 Из: Лесной Город'ОК Пользователь №: 3340 |
Цитата(Феодор) Вот дуга, 500 кВ, отключили, похоже, руками:
http://www.youtube.com/watch?v=PXiOQCRiSp0 А здесь сработала защита при пробое на соседнюю фазу: http://www.youtube.com/watch?v=codQKfK1AnQ Вот ещё распредсеть в Штатах хулиганит: http://www.youtube.com/watch?v=-Q7qATVBEW8 ВАЩЕ КРУТО!!!! Господа, может знает кто, как данные видеоролики скачать? А то, я в англицком не силён... Что касается первого ролика (дуга 500кV), то есть у меня ощущение, что оператор там не случайно оказался. Видимо, такие фейерверки, там не редкость. -------------------- Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
|
|
|
28.1.2007, 7:14
Сообщение
#12
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 412 Регистрация: 31.12.2006 Пользователь №: 7989 |
Джин
Цитата Господа, может знает кто, как данные видеоролики скачать? А то, я в англицком не силён...
Я лично не качал, а просто скопировал из кеша в отдельную папку. Если пользуешься IE посмотри в папке Temporary Internet Files файлы размером 357 252 и 1.19. Расширение может быть любое. Запустишь файлы с помощью любого проигрывателя. Лично я пользуюсь Оперой и поэтому у меня файлы качаются сюда C:Documents and SettingsИмя юзераrApplication DataOperaOperaprofilecache4 |
|
|
29.1.2007, 7:41
Сообщение
#13
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 296 Регистрация: 18.12.2006 Пользователь №: 7923 |
Я читал (по-английски) про ситуацию на 500 кВ. Действительно, отключили реактор (дроссель такой
|
|
|
| Гость_Roman D_* |
30.1.2007, 7:06
Сообщение
#14
|
|
Гости |
Цитата(Феодор) Энергия, конечно, не "запасена" в реакторе и линии
Еще и как запасается. Про явление самоиндукции и про собвтвенную емкость линии слыхали? |
|
|
30.1.2007, 20:21
Сообщение
#15
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 296 Регистрация: 18.12.2006 Пользователь №: 7923 |
Разумеется, только знак меняется 120 раз в секунду, поэтому несколько секунд на "запасённой" энергии не протянуло бы, и было бы медленное затухание. Здесь реактивная нагрузка питалась через воздушный пробой.
|
|
|
31.1.2007, 17:09
Сообщение
#16
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 11.10.2006 Пользователь №: 7098 |
Цитата Я читал (по-английски) про ситуацию на 500 кВ. Действительно, отключили реактор (дроссель такой Smile ), который компенсирует ёмкость линии. Энергия, конечно, не "запасена" в реакторе и линии, но нагрузка чисто реактивная. Там справа спаренный газовый расцепитель, один из них залип, другой пробило, и пошла лесенка в небеса, пока руками не отрубили выше по линии. Действительно, проблемы были, поэтому фиксировали эксперимент на видео.
Во-первых, с чего Вы взяли, что отключили именно реактор? Во-вторых, энергия как раз то запасна в линии, и если линия длинная - то энергия огромная. Уже при 110кВ при длине линии 5 километров и выше запрещено отключать линию разъединителем, так как при этом горит сильнейшая дуга. Да и на 330 кВ, когда разъединителем гасишь секцию (длина которой метров 10 и не подключено абсолюно никакой нагрузки)), у то дуга горит так, что стоять под разъединителем страшно. Так что тут отключился обычный разъединитель на 500кВ, две фазы отключились нормально, а третья с дугой. Вероятно на этой фазе неполнофазный режим на выключателе. Вот и получилось, что 1 фаза разъединителя рвала ток (будь то хоть ток нагрузки, хоть зарядный ток длинной линии, хоть ток намагничивания мощного АТ). |
|
|
31.1.2007, 20:21
Сообщение
#17
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 596 Регистрация: 27.9.2006 Из: Кубань, Россия Пользователь №: 6932 |
Лёха
По линии 110 кВ, откуда значение 5 км? -------------------- А не по нраву я кому-то - мне плевать!.. (С) Кипелов
Наш корабль ведут дураки на фальшивый маяк!.. (С) Мастер Скупой платит дважды, тупой платит трижды... (народная мудрость) |
|
|
1.2.2007, 1:49
Сообщение
#18
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 296 Регистрация: 18.12.2006 Пользователь №: 7923 |
Взял вот с этой страницы:
http://205.243.100.155/frames/longarc.htm - ток на этих рубильничках был всего 100 А. Насчёт запасённой энергии - в принципе, реактивная нагрузка и есть энергия, запасаемая в ёмкости и индуктивности, и отдаваемая обратно, так что хорош спорить. |
|
|
2.2.2007, 19:33
Сообщение
#19
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 147 Регистрация: 11.10.2006 Пользователь №: 7098 |
Цитата По линии 110 кВ, откуда значение 5 км?
По ПТЭ где-то в п. 6.8 разъединителем разрешается отключать зарядный ток линий, ток намагничивания Т и АТ. Но там же указано, что конкретные значения токов, которые можно оключать, должны быть расписаны в каждой конкртеной организации. По справочнику зарядный ток линии для 110 кВ равен 0,18 А/км (для 35 -0,06 А/км и тп), то есть для линии 110 кВ длиной 5 м зарядный ток равен примерно 1 А. Горизонтально-поворотными разъединителями в зависимости от растояния между полюсами и конструкции разъединителя можно отлючать зарядный ток линии 110 кВ от 1 А до 3 А. В нашем ХреньЭнерго (после развала энергетики одним рыжим нехорошим человеком это можно только так назвать) главным инженером взят минимальный зарядный ток - 1 А, то есть длина линии не больше 5 км. А у вас в КубаньЭнерго могут взять и 3 А, то есть 16 км. Только для разъединителей уже и 5 км не слабо... Цитата Взял вот с этой страницы:
http://205.243.100.155/frames/longarc.htm - ток на этих рубильничках был всего 100 А. А ну тогда всё понятно. Разъединитель на 500кВ совмещён с элегазовым отделителем или выключателем (SF6 - элегаз), две фазы были исправны, то есть дуга была погашена в элегазе, потом отключался разъединитель, а в ближней фазе была неисправность отделителя, вот и разъединитель рвал ток намагничивания реактора неслабой мощности. Кстати - "всего 100 А" при таком напряжении - это огромная мощность. Вот такая нехилая дуга и полыхнула. |
|
|
2.2.2007, 22:16
Сообщение
#20
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 296 Регистрация: 18.12.2006 Пользователь №: 7923 |
Наступило взаимопонимание.
Насчёт нагрузки - автор статьи рисовал страшные картины подобного отключения под нормальной потребительской нагрузкой в килоамперы. |
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.6.2026, 9:44 |
|
|
|
|