Методика измерения петли фаза ноль , Как правильно првести измерение в электроустановках с глухозаземленной Опции

[Работник]

Iзащ при наличии только теплового расцепителя - I уставки теплового расцепителя, при этом в формуле, пункте Iзащ*К, коэф. К=3 (для модульного автомата I уст=1,13Iном), при только электромагнитном - I уставки электромагнитного расцепителя, К=1,1, при комбинированном расцепителе - по любому из вариантов, если соотноситься с током петли фаза-нуль и по тепловому если не хватает. При этом если электроустановка новая, испытывается по требованиям ПУЭ, аппарат защиты должен отключиться в пределах требуемого время (0,4 с. для потребителей и 5 с. для цепей питающих щиты, а также другие варианты электроустановок). Время срабатывание при токе КЗ (петли фаза-нуль) береться по время токовой характеристике аппарата защиты.

[Гость_Гость_*]

Кто может мне подсказать для чего проводить измерения петли фазы-нуль?

[Sinus]

1 Для правильного выбора аппаратуры защиты.
иногда, если кратко - для расчета - а выдержит ли это оборудование ток короткого замыкания?

[с2н5он]

может для того - сработает ли аппарат защиты от тока КЗ?
и попутно для оценки контактных соединений и заземления

[elvlad]

Здравствуйте!!!Какай тип у автомата А3161 (B,С,D)?На что влияет в измерениях Z,.Например в измерении прибор ИФН200,провод АППВ2*2,5,автомат А3161-25А -I=129 Z=1,71.Проходит ли по параметрам или нет?Спасибо!И ещё,при измерени сопротивление изоляции прибор Е6-24 на одной группе показал ;0;,в чём может быть проблема,розеточная группа?

Сообщение отредактировал elvlad - 14.6.2012, 12:08

[Работник]

А 3161 совсем не В, С, D. Его разработали до этих стандартов. Берите характеристику именно для А3161. (у него только тепловой расцепитель) Могу выслать на почту.
Измерение Z(полного сопротивления цепи фаза-ноль) требуется ПУЭ и ПТЭЭП и др. НТД. Влияет на электробезопасность. Нормы есть в этих НТД.
Ваш случий. Ток КЗ 129А (это мало, видимо электроустановка очень старая или плохо смонтирована электропроводка). Автомат А3161 только с тепловым расцепителем. Думаю электроустановки в эксплуатации, тогда по ПТЭЭП нужно 3 номинальных тока для этого автомата при КЗ. Т.е. 25*3=75А, у нас 129А. По норме все нормально (но это потому что норма такая).
Если изоляция 0, тогда или КЗ или не выключили потребитель эл. энергии (не вынули из розетки).

[elvlad]

Спасибо за ответ!!!Почта elvlad@yandex.ru

Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения

[transformatop]

Приветствую
Подскажите есть ли приборы для прямого измерения значения сопротивления петли фаза-ноль и нижним пределом измерения ниже 0,1 Ом. Взяли 2 прибора ЕР180 ( предел измерений 0,1 Ом ). Измеренное значение на одном 0,09 Ом , на другом 0,02 Ом .

MZC-303E (фирмы SONEL) нижний предел 0,01 Ом.

[IroNick_nv]

Здравствуйте вам. Раз в два года меряем петлю фаза-ноль на взрывоопасном объекте. Половина измеряемых потребителей запитаны от сети с изолированной нейтралью. Так вот, в протоколах у нас ток КЗ указан "не менее 1,4-х I эл-магнитного расцепителя", т.е. х14 он номинала АВ. Т.к. объект был построен более 40 лет назад, по логике можно пользоваться ПУЭ-6 как нормативом. В протоколе так и указано "Нормативный документ ... : ПУЭ, 6-ое издание, ГОСТ Р50571.16-99". Да, в ПУЭ-6 есть такой пункт
"1.7.79. В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью ..... При защите сетей автоматическими выключателями, имеющими только электромагнитный расцепитель (отсечку), проводимость указанных проводников должна обеспечивать ток не ниже уставки тока мгновенного срабатывания, умноженной на коэффициент, учитывающий разброс (по заводским данным), и на коэффициент запаса 1,1. При отсутствии заводских данных для автоматических выключателей с номинальным током до 100 А кратность тока КЗ относительно уставки следует принимать не менее 1,4, а для автоматических выключателей с номинальным током более 100 А - не менее 1,25."
Но во-первых это действует только в электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью, во-вторых для автоматических выключателей, имеющими только электромагнитный расцепитель, а у нас почти все АВ с защитой от перегрузки. Тем более заводские данные по идее тоже найти по ним можно.

Вопрос: правильно ли устанавливать такой ток КЗ? Почему выбрана такая уставка? У нас эти уже длится более 10 лет. Я сам не так давно работаю, а начальство в отпуске, спросить некого.

Как я понимаю, надо делать так "в помещениях с взрывоопасной средой (п. 7.3.139 ПУЭ шестого издания) - не менее шестикратного значения тока расцепителя автоматического выключателя, имеющего обратнозависимую от тока характеристику. "
либо
"В случае выполнения требований ПУЭ седьмого издания необходимо убедиться, что фактический ток ОКЗ обеспечивает время срабатывания защитного аппарата, не превышающее значений, нормированных п. 1.7.79 ПУЭ седьмого издания, для чего необходимо иметь времятоковую (обратнозависимую) характеристику этого защитного аппарата."
Почему спрашиваю: до меня просто люди не глупые работали. Смотрю на протоколы и не пойму, что всем этим хотел сказать художник....

[Гость_=Бетонщик=_*]

Почему спрашиваю: до меня просто люди не глупые работали. Смотрю на протоколы и не пойму....

К вопросу по изолированной нейтрали:

ПУЭ-6: п.7.3.132. На взрывоопасные зоны любого класса в помещениях и на наружные взрывоопасные установки распространяются приведенные в 1.7.38 требования о допустимости применения в электроустановках до 1 кВ глухозаземленной или изолированной нейтрали. При изолированной нейтрали должен быть обеспечен автоматический контроль изоляции сети с действием на сигнал и контроль исправности пробивного предохранителя.

По остальным вопросам:

ПУЭ-6: п.7.3.139. В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью в целях обеспечения автоматического отключения аварийного участка проводимость нулевых защитных проводников должна быть выбрана такой, чтобы при замыкании на корпус или нулевой защитный проводник возникал ток КЗ, превышающий не менее чем в 4 раза номинальный ток плавкой вставки ближайшего предохранителя и не менее чем в 6 раз ток расцепителя автоматического выключателя, имеющего обратнозависимую от тока характеристику.
При защите сетей автоматическими выключателями, имеющими только электромагнитный расцепитель (без выдержки времени), следует руководствоваться требованиями, касающимися кратности тока КЗ и приведенными в 1.7.79.

Поскольку глава 1.7 ПУЭ-6 утратила силу с 1 января 2003 года, в этом случае в электроустановках невзрывоопасных зон необходимо руководствоваться п.1.7.79 ПУЭ-7, где нормируется время автоматического отключения питания, которое для фазного напряжения 220 В не должно превышать 0,4 с.
Однако этот раздел ПУЭ-7 не распространяется на электроустановки взрывоопасных зон и прямых ссылок на него естественно нет, как это было в ПУЭ-6. Получается логический тупик - п. 1.7.79 ПУЭ-6 отменён, а п.1.7.79 ПУЭ-7 применять нельзя, потому что он не распространяется на... Поэтому проще заменить автоматы на комбинированные, чтобы они соответствовали требованиям п.7.3.139 - иного выхода из этого тупика просто не существует.