Большая наводка , помогите |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Большая наводка , помогите |
5.9.2021, 11:57
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 23.8.2017 Пользователь №: 52773 |
Всем привет. Помогите советом. Щиток на столбе, 6 сип проводов. фаза ноль пришла, 2 фазы ноль ушли. Есть управленческий экранированный кабель нулевой, который приходит от компьютера. Приходит на КМ20-20м, катушка замыкается и по СИПам пошло напряжение и светильники включаются. Но проблема в том, что когда отключаем управленческий ноль, на нём остаётся наводка от сипов и катушка не размыкается. Сначала думали что-то не так с управленческим кабелем, крутили на изоляцию, экран к корпусу подключили, на самом столбе есть хорошее заземление и дополнительно забит прут, к щиту подсоединено. Таких столбов с щитками 4 и чем больше столбов подключаешь к управленческому кабелю, тем более сильная наводка на нём. Пробовали управленческий кабель бросить не по верху, рядом с СИПом, а по земле, отдельно, наводка существенно снижается, поэтому мы не сомневаемся, что проблема именно в наводке, но бросить по земле нам нельзя. Есть мысли как снимать наводку, при отключении нуля? Какую-нибудь там лампочку поставить или конденсатор воткнуть, есть кто сталивался с подобным или у кого светлая мысль есть?
|
|
|
|
5.9.2021, 13:05
Сообщение
#2
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10619 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Есть управленческий экранированный кабель нулевой, который приходит от компьютера. Поиграть с точкой заземления экрана? -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
5.9.2021, 15:07
Сообщение
#3
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1045 Регистрация: 30.1.2010 Пользователь №: 17145 |
Разрывайте фазный провод, а не рабочий ноль.
|
|
|
5.9.2021, 16:37
Сообщение
#4
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 23.8.2017 Пользователь №: 52773 |
Разрывайте фазный провод, а не рабочий ноль. Не поможет там наводка в зависимости от количества подключенных щитков и по 300 вольт бывает. Поиграть с точкой заземления экрана? в щитке не изолированная PEN шина, там сильно и не поиграешь... Сообщение отредактировал fanat1k - 5.9.2021, 16:36 |
|
|
|
8.9.2021, 10:32
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 |
Цитата Но проблема в том, что когда отключаем управленческий ноль, на нём остаётся наводка от сипов и катушка не размыкается. Отключайте управленческую фазу. Поможет или не поможет - дело другое, просто так положено. А может контактор тупо залипает? Если управляется электроникой, может оттуда приходить что-то остаточное. Повесьте лампочку на катушку и посмотрите.
-------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
|
|
8.9.2021, 13:18
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Наглядный пример бездарного инженерного решения, с множественными нарушениями.
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
20.9.2021, 15:24
Сообщение
#7
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 23.8.2017 Пользователь №: 52773 |
А может контактор тупо залипает? Тоже думали об этом, но если вместо управленческого нуля подкидывать ноль просто от PEN шины щита, катушка отлично срабатывает, все гда чётко включается и отключается. Отключайте управленческую фазу. Есть проект, там сказано, что управленческий ноль, как крайний случай можно будет его нарушить, но организация государственная, серьёзная, так просто это сделать нельзя. Если управляется электроникой, может оттуда приходить что-то остаточное. управленческий прибор с2000-сп1, там может быть максимум 12 вольт, а на катушке порой за 400, дело не в нём. К тому же, мы пробовали вообще без него, просто подкидывая к управленческому проводу просто ноль от розетки, либо шины щита, роли это не играет. Повесьте лампочку на катушку и посмотрите. Не очень понял, что мне даст лампочка на катушке? Сообщение отредактировал fanat1k - 20.9.2021, 16:36 |
|
|
|
20.9.2021, 18:40
Сообщение
#8
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 20.11.2020 Из: Калининград Пользователь №: 57897 |
применить для цепей управления постоянный ток
установить не модульный контактор ,а обычный Повесьте лампочку на катушку и посмотрите. - повесте экран заземлить с двух сторон . Что за светильники ? как вы СИП к модульному контактору подсоединили ? Сообщение отредактировал Prussia39 - 20.9.2021, 18:36 -------------------- Фаза есть , ума не надо
|
|
|
20.9.2021, 21:09
Сообщение
#9
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 23.8.2017 Пользователь №: 52773 |
Повесьте лампочку на катушку и посмотрите. - повесте извините всё равно не догоняю, что мне с лампочкой делать, зачем её вешать, что я могу увидеть, куда смотреть? экран заземлить с двух сторон . Там довольно трудная тема с экраном. Получается 4 щита и кабель рвётся в 4 местах. Пробовали все экраны вместе скручивали и везде заземляли, не помогло, хотя не исключаю, что в местах соединения экрана он мог порваться или ещё что. Что за светильники ? 220в, светодиодные. как вы СИП к модульному контактору подсоединили ? отрезали несколько жилок от СИП, тк все не влазиют и воткнули 2 или 3 в контактор. Сообщение отредактировал fanat1k - 20.9.2021, 21:12 |
|
|
20.9.2021, 21:35
Сообщение
#10
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 20.11.2020 Из: Калининград Пользователь №: 57897 |
извините всё равно не догоняю, что мне с лампочкой делать, зачем её вешать, что я могу увидеть, куда смотреть?
подключить к А1 и А2 В технических характеристиках написано, что Диапазоны напряжения управления: замыкание - 195 ÷ 253В, размыкание - 46 ÷ 172В. Соответственно от постоянного напряжения 60В катушка контактора работать не будет. Обратите внимание что номинальный рабочий ток контакторов соответствует категории применения АС-1 и АС-7а (что, в принципе, практически одинаково) – неиндуктивная и слабоиндуктивная нагрузка, т.е. при подключении нагрузки ток включения равен номинальному току нагрузки https://www.iek.ru/local/components/iek/pro...3dbd28ea48cfb32 -------------------- Фаза есть , ума не надо
|
|
|
|
20.9.2021, 22:30
Сообщение
#11
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 850 Регистрация: 24.9.2013 Из: Москва Пользователь №: 35665 |
В части физики процессов - могут быть не наводки, а большая составляющая вредных гармоник, особенно с мощной нагрузкой СД светильников с их БП...но тут, скорее, всё-таки наводка =)
управленческий прибор с2000-сп1, там может быть максимум 12 вольт, а на катушке порой за 400, дело не в нём. К тому же, мы пробовали вообще без него, просто подкидывая к управленческому проводу просто ноль от розетки, либо шины щита, роли это не играет. Попробуйте после СПшки УК-ВК воткнуть, а катушкой управлять уже с него. Будет лишняя гальваноразвязка может поможет (если гармоники). Также воткнув УК-ВК спокойно будете рвать фазу, не беспокоясь о 12В релюшках СПшки (если наводка). И что за джедай проектирования СПшкой нули рвёт... Ещё вариант - попробуйте контактор с катушкой постоянного тока. Но там уже БП понадобится и т.д. Тоже заморочки. Сообщение отредактировал ___VITOS___ - 20.9.2021, 22:34 |
|
|
20.9.2021, 22:50
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3770 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
извините всё равно не догоняю, что мне с лампочкой делать, зачем её вешать, что я могу увидеть, куда смотреть? Возьмите обычную лампу накаливания 220в на 75 Вт и подключите параллельно зажимам питания контактора. После этого пробуйте включать/отключать "управленческий ноль"и смотрите будет ли катушка контактора включаться и отключаться нормально, а лампа при этом должна гореть и гаснуть. Решило ли это проблему с корректным выключением контактора? |
|
|
20.9.2021, 22:56
Сообщение
#13
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 850 Регистрация: 24.9.2013 Из: Москва Пользователь №: 35665 |
Возьмите обычную лампу накаливания 220в на 75 Вт и подключите параллельно зажимам питания контактора. После этого пробуйте включать/отключать "управленческий ноль"и смотрите будет ли катушка контактора включаться и отключаться нормально, а лампа при этом должна гореть и гаснуть. Решило ли это проблему с корректным выключением контактора? Не оставят же они лампочку в щите...да и вешать вместо неё сопротивление, если поможет, тоже не по христиански |
|
|
20.9.2021, 23:02
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3770 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Не оставят же они лампочку в щите...да и вешать вместо неё сопротивление, если поможет, тоже не по христиански Если деваться будет некуда, то и лампу оставят. Для начала это попробовать. Если поможет, то пересчитать и заменить лампу на эквивалентную емкость. Сообщение отредактировал Dimka1 - 20.9.2021, 23:11 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 12:31 |
|