Какие пакетники нужны на входе в квартиру? , Сейчас у меня вот так Опции

[mayorov]

Хочу выяснить какие нужны пакетники, и правильно ли сейчас сделано у меня разводка по квартире? И почему такое могло произойти?
Для наглядности приведу рисунок.
На вход в квартиру, идут алюминиевые провода, старые еще с постройки дома. Провода подходят к сдвоенному автомату Legrand C32, от него идет разделение на 2-а Legrand C16 и один Legrand C25. С 2-х Legrand C16 идет разводка по квартире, на лампочки, холодильник, телевизоры, компьютер….. С Legrand C25 запитана стиральная машина, посудомойка, и электрочайник. Вечером, когда почти всё включено, греются входные провода, и немного греются входные пакентники Legrand C32.
Думаю сделать вот что. Заменить входные провода, вместо алюминиевых поставить медный кабель «Electrocable Works Kolchugino – NYM-J 3x4».
Вопрос:- почему вдруг стали греться входные автоматы и входные провода, из-за того, что они слабые и можно ли увеличить их?

[Sergiopm]

Хочу выяснить какие нужны пакетники, и правильно ли сейчас сделано у меня разводка по квартире? И почему такое могло произойти?
Для наглядности приведу рисунок.
На вход в квартиру, идут алюминиевые провода, старые еще с постройки дома. Провода подходят к сдвоенному автомату Legrand C32, от него идет разделение на 2-а Legrand C16 и один Legrand C25. С 2-х Legrand C16 идет разводка по квартире, на лампочки, холодильник, телевизоры, компьютер….. С Legrand C25 запитана стиральная машина, посудомойка, и электрочайник. Вечером, когда почти всё включено, греются входные провода, и немного греются входные пакентники Legrand C32.
Думаю сделать вот что. Заменить входные провода, вместо алюминиевых поставить медный кабель «Electrocable Works Kolchugino – NYM-J 3x4».
Вопрос:- почему вдруг стали греться входные автоматы и входные провода, из-за того, что они слабые и можно ли увеличить их?

Проверьте качество прижима провода на зажимах вводного автомата и на зажимах в этажном щите. Из-за плохого контакта и возможен такой нагрев. ВВодной кабель лучше заменить, автоматы, думаю, не стоит.

[Victor195002]

Добрый день.
Думаю, что если Вы подсчитаете суммарный протекающий ток нагрузки в режиме "почти все включено"- как Вы пишете, получится практически предельно допустимое значение для используемых кабелей и аппаратов защиты. Незначительный нагрев кабелей и автоматов в длительном установившемся режиме, близком к предельно допустимому- обычное дело и не стоит так убиваться, если только действительно не разболтались точки подключения кабеля (у алюминия это бывает), как пишет Sergiopm. Обратите внимание на то, что линии освещения защищены автоматом на 16 А- обычно выключатели освещения расчитаны на ток до 10 А и только экзотические приборы выдерживают ток до 16А.

[mayorov]

Спасибо Вам за ответы.
Думаю так и сделаю, кабель буду менять однозначно.
Так как, проверил в щитке, провод идущий ко мне в квартиру тоже тепленький, и там всё на скрутках, на кусках проводов. Короче мрак

[BUGS]

А какого сечения вводной кабель?
Просто так менять автомат на более мощный нельзя, автомат должен защищать кабель, те подобран согласно максимальной токовой проводимости кабеля или провода. А то некоторые ставят вместо 32А, чтобы не выбивало, ампер на 63 и думают, что так и надо, а потом провода горят...
Само по себе нагревание автомата и кабеля (в разумных пределах)не страшно, но они могут быть теплыми, но не горячими. В Гостах где то указаны допустимые температуры. но я к сожалению не помню.
Хорошо бы замерить силу тока при включенных потребителя и сверится с таблицей

[mayorov]

Сечение какого кабеля?
Который будет новый, то вот такой «Electrocable Works Kolchugino – NYM-J 3x4»
А если то что сейчас, сказать не могу, так как его еще прокладывали в 1955 году(из алюминия)

[BUGS]

«Electrocable Works Kolchugino – NYM-J 3x4» для ввода в квартиру маловато. в европе примерно считают 5 ампер на квадрат, то бишь всего 20А и около 5 КВт нагрузки. Лучше ввод сделать 6 квадратов. На стиралку и посудомоечную машину я бы протянул отдельные кабеля на 2,5 квадрата и защитил автоматом 16А, этого хватит для работы прибора, защитит кабель и розетку(розетки расчитаны на 16А)
А на освещение как и писал Victor195002

[Anatoli]

C32 на квартиру многовато, у Вас по свей видимости АППВ 2*2,5 допустимый ток всего 19А, а медь 4 мм2 как раз 32А . Но надо учытывать и тот факт что внутренние сети расчитаны на 1,3 -1,5 кВт на квартиру и ограничены автоматами на 16А, и если каждый начнёт ставить автоматы на 32А то вместо ЗТП во дворе прийдётса ставить подстанцыю 110 кВ и стояки выполнять шинопроводами 100*10.

[mayorov]

...На стиралку и посудомоечную машину я бы протянул отдельные кабеля на 2,5 квадрата и защитил автоматом 16А...

Хм... что-то не соображу. Если протянуть еще один кабель на стиралку и посудомойку, то это выходит нужен еще один счетчик. Вроде так, или я туплю?

[Victor195002]

Доброе утро.
Что бы не гадать, я бы воспользовался замечательным документом "СП 31-110-2003 Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий". (Пишу про ссылку с внутренним содроганием- у нас вроде бы завелись ниспровергатели устоев и гвоздят почему то только VIPов за попытки ссылок на техническую литературу. Ну все таки рискну ).
По делу.
1. Второй счетчик ставить, естественно, нет необходимости, да никто Вам это и не позволит.
2. Обычно, электроприемник потребляемая мощность которого превышает 2 кВт, выделяют в отдельную группу со всеми вытекающими- отдельный кабель и отдельный аппарат защиты.
3. Сечение всех необходимых кабелей можно определить, исходя из полученного значения расчетного тока, которое в свою очередь определяется при помощи указанной выше ссылки (Прости, господи!).
4. Определение номинального тока автоматов ранее легко и непринуждённо произодилось при помощи предшественника указанной ссылки: ВСН 59-88. Почему то из СП 31-110-2003 этот раздел исключен. Если кто-то видел какую либо методику- дайте ссылку. Я нашел некое подобие, но, к сожалению, неофициальное: http://www.thermomir.ru/doc/all/kabel; http://www.rubilnik.ru/index.php?page=extra&pid=100009. Сам при выборе номинальных токов автоматов пользуюсь втихаря ВСН 59-88.

[mayorov]

Всем огромное спасибо за ответы и помощь!