Прошу помощи специалистов Опции

[borec]

Добрый день, прошу помощи специалистов, достался двигатель, перед запуском решил разобрать и увидел вот такую картину с ротором, так как в этой теме не разбираюсь прошу помощи знающих людей, это двигатель на выброс или поработает еще, что делать с ротором (можно ли почистить)?
[attachment=59773:20200724_130217.jpg]

[attachment=59774:20200724_130225.jpg]

Сообщение отредактировал borec - 25.7.2020, 17:15

[eugevict]

что делать с ротором (можно ли почистить)?

Можно и нужно. Мелкой "наждачкой" на тканевой основе
Проверить подшипники.
Осмотреть в каком состоянии железо статора и обмоток.
Обязательно про "меггерить" обмотки статора.

[Sky_net]

...увидел вот такую картину с ротором...

Это, скажем так, проржавевшие цвета побежалости. (если бы не заржавел, то было бы красивее ))) ). Они образуются из-за перегрева стержней ротора, причём, иногда, один из стержней сгорает внутри (точнее ломается - трещина в общем), поэтому остальные начинают греться.
Можно, конечно, попробовать почистить, поменять подшипники, и после чистки, ротор нужно аккуратно вскрыть диэлектрическим лаком, желательно прокручивая вертикально закрепив в тисках (через доски), например.
Но скорее всего, что будет "бить" - мощности на валу той что должна быть уже не будет. (скорее всего один стержень лопнул в роторе).

Выкинуть, конечно.

[borec]

Спасибо большое за ответы, со статором вот такое, поржавел внутри но не сильно, двигатель перегревали до меня, капроновая нитка поплавлена.

[attachment=59776:20200724_192317.jpg]
[attachment=59777:20200724_192338.jpg]

Сообщение отредактировал borec - 25.7.2020, 17:15

[Sky_net]

Если перемотать и пропитать лаком (полностью), то статор можно ещё использовать (скорее всего). (что-то пытаться вытащить из этого что на фото - игра не стоит свеч).
Но ротор нужен другой.

ps: хотя, если проверить обмотки мостом Уинстона, потом мегером (на корпус и между собой), то может ещё годик этот статор и поработает как есть - если после тщательной промывки и очистки статора пропитать лаком (там не только бандаж, но даже изоляторы оплавились, в этих местах обмотку нужно трубками изолировать от железа статора (в пазах на фото) - если получится. (но всё равно вскоре сгорит - изоляция в лобовых частях уже чуть подгорела).

Сообщение отредактировал Sky_net - 24.7.2020, 20:08

[borec]

Большое спасибо, думаю все эти действия не стоят того...

[Roman D]

если проверить обмотки мостом Уинстона

Не получится. Надо Уитстона

Мой старый армейский прибор

[Sky_net]

Надо Уитстона

Ну да. Не победа (win), а пшеница (wheat). ))

[-Mike-]

Они образуются из-за перегрева стержней ротора, причём, иногда, один из стержней сгорает внутри (точнее ломается - трещина в общем), поэтому остальные начинают греться.

Но скорее всего, что будет "бить" - мощности на валу той что должна быть уже не будет. (скорее всего один стержень лопнул в роторе).

Сталкивался со снижением мощности эл. двигателя без видимых причин. Тоже предположил, что трещина в беличьей клетке, хотя стержни клетки расположены на поверхности ротора и трещина должна быть видна. Но так и не мог найти её локализацию.

[Sky_net]

Сталкивался со снижением мощности эл. двигателя без видимых причин. Тоже предположил, что трещина в беличьей клетке, хотя стержни клетки расположены на поверхности ротора и трещина должна быть видна. Но так и не мог найти её локализацию.

Если двигателю дать поработать с таким стержнем, то обязательно появятся цвета побежалости. Чисто теоретически "сломанный" стержень проходит через центр этого пятна (делит "пятно" пополам), а "соседи" принимают его ток на себя. Проблема иногда в том, что это не сразу обнаруживается (особенно на вентиляторах) и за одним стержнем "спешит" второй.., а также то, что трещинку можно рассмотреть только под микроскопом.
Такие поломки не ремонтируются, только перезаливка клетки (ну или как его там конкретно собирали).

Сообщение отредактировал Sky_net - 25.7.2020, 12:24

[-Mike-]

Sky_net Спасибо за подробный ответ!

[borec]

Sky_net, а подскажите по этому движку, статор вроде нормальный, будет работать?

[Sky_net]

подскажите по этому движку,

Так конечно, по фотке с вычищенным ротором ничего толкового о роторе не скажу - может он тоже был перегрет... .
Разве что набор железа теперь (после чистки) уже соединяется между собой в торцах - это не есть гуд. )) Т.е. в этих местах, на поверхности будут токи Фуко - т.к. вы помоему перестарались с чисткой, т.е. позамыкали торцевые повехности набора пластин нажимая довольно прилично крупной наждачной бумагой. ))) А это, скорее всего приведёт к нагреву поверхности ротора (и самого ротора), от этих самых токов Фуко - тепло выделяется, а сам магнитный поток, в этих местах не проходит.
Может можно ещё исправить дело, если закрепить в токарный станок, и почистить очень мелкой наждачной бумагой, чтобы хоть как-то уменьшить соприкосновение пластин. Они при наборе пропитаны лаком, и не соприкасаются между собой (так должно быть, в общем).
Это вот, если видели, есть трансформаторы (на немцах встречал) где не болтами стягивают, а сварным швом. Вот там где этот шов - там магнитного потока нет, а только токи Фуко.

Пластины ротора и статора нужно легонечко чистить самой мелкой наждачкой (если ничего специального нет), а потом лаком вскрыть. А ещё лучше для ротора, если уже чистить от ржавчины, то его вообще не нужно механически чистить, а только химически - его нужно было поместить в небольшую ёмкость (посудину ))) ) и залить разбавленной ортофосфорной кислотой (растворитель ржавчины в каждом хозяйственном магазине есть - ну или кока-колой, если девать некуда, там тоже ортофосфорная кислота есть - говяжью печень бычью за три часа растворяет в пасту ))) ).

Статор выглядит красиво, кроме одной фотки - там в середине статора на изоляторе какое-то как оплавление, плохо видно. Мерять в общем нужно.
Подшипники там похоже (так на вскидку) 205 или 305, только нужно ставить закрытые, например 205zz. (zz - закрытые с двух сторон). Там внутри уже есть смазка, хватает на весть период службы.

[borec]

Sky_net, Спасибо большое, ротор не чистил, движок достался таким, до этого лет 15 пролежал в гараже, но перед разборкой включал, работает. А если без токарного, в ручную почистить мелкой наждачкой, не вариант?

[eugevict]

достался двигатель, перед запуском решил разобрать

но перед разборкой включал, работает.

То разобрал, то включил .......

Статор выглядит красиво,

К той красоте еще нормальный бандаж лобовых, да пропитку, без которых этот движок долго не протянет.

[Sky_net]

Sky_net, Спасибо большое, ротор не чистил, движок достался таким, до этого лет 15 пролежал в гараже, но перед разборкой включал, работает. А если без токарного, в ручную почистить мелкой наждачкой, не вариант?

Закрепите ротор в тисках через доски. Оторвите такую ленту наждачки, и двумя руками (влево вправо) легонько с подсчётом количества движений (например 30). Потом переместите ленту на её ширину по оси ротора, и ещё 30 раз, и так по всей высоте ротора (цилиндра). Потом поверните ротор на нечищенный угол. И всё заново по кругу, до начала места чистки. Может получится.
Потом всё (и статор конечно, лобовые части особенно) вскрыть лаком.

Сообщение отредактировал Sky_net - 26.7.2020, 6:02

[borec]

То разобрал, то включил .......



К той красоте еще нормальный бандаж лобовых, да пропитку, без которых этот движок долго не протянет.

В этой теме два двигателя первый я разобрал не включая, второй я включил, увидел что он работает, а потом разобрал...

И тут возникает интересный вопрос, движку лет 40 наверное, и половину этого времени он работал вот так как есть без пропиток, с таким бандажом, почему же сейчас без этого всего он долго не протянет?

Закрепите ротор в тисках через доски. Оторвите такую ленту наждачки, и двумя руками (влево вправо) легонько с подсчётом количества движений (например 30). Потом переместите ленту на её ширину по оси ротора, и ещё 30 раз, и так по всей высоте ротора (цилиндра). Потом поверните ротор на нечищенный угол. И всё заново по кругу, до начала места чистки. Может получится.
Потом всё (и статор конечно, лобовые части особенно) вскрыть лаком.

Спасибо большое, а какой зернистости взять наждачку?
Лаком вскрывать и статор и ротор, и что будет если этого не сделать?

[eugevict]

почему же сейчас без этого всего он долго не протянет?

А зачем мостом проверять обмотки, меггерить изоляцию, драить шкуркой - он и так работает ?

[Sky_net]

он работал вот так как есть без пропиток, с таким бандажом, почему же сейчас без этого всего он долго не протянет?

а какой зернистости взять наждачку?
Лаком вскрывать и статор и ротор, и что будет если этого не сделать?

По наждачке:
https://uni-tool.ru/blog/markirovka-i-zerni...dachnoy-bumagi/
(берите несколько - три вида хватит (последний для финальной обработки). Только берите на тканевой основе. Если на бумажной, то нужно будет наклеить наждачку на ткань, например клеем БФ).
Когда был новый, то и бандаж был новый крепкий - теперь, из-за электродинамических сил, разошёлся (тоже самое и в обмотках). Если не вскроете, то быстро (или быстрее) всё разлетится в работе.
Зачем вскрывать ротор и статор - я написал выше про ротор, тоже касается и статора.

[borec]

Всем большое спасибо за ответы, для себя узнал много нового и полезного.