Помощь в компоновке щита , Принципиальная схема, номиналы АВ,УЗО и т.д. Опции

[CitRus]

Доброго времени форумчане!
Понимаю что подобные вопросы задавали сотню раз и обсуждали, но тем не менее хотелось бы услышать мнение со стороны.
Нужна помощь в проверке номиналов приборов ВРУ
Дом 15кВт, 3 фазы.
Групповые узо "спроектировал" и поделил так:
 ______________________.bmp ( 825.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84

И вообще насколько жизнеспособна подобная схема?
Спасибо!

[off.open]

 ______________________.bmp ( 825.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84
Кол-во скачиваний: 13

Ичо? ... 13 членов скачало и не один не выкладывает!

Сообщение отредактировал off.open - 23.12.2020, 13:07

[karcus]

У автора


конвертировать фото из png в jpg

[off.open]

У автора

дополняю ...

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_Гость_*]

Заметил, что фаза одна перегружена в сравнении с остальными (можно же равномернее разбросать). Ну и такие дела, как стиралка, бойлер и тп не сажаю на УЗО. На диф. Чтобы не отключали с собой еще много чего..

[Гость_Гость_*]

Ну и неотключаемые группы советую сбацать - удобная штука

[CitRus]

дополняю ...

Спасибо тебе мил человек! Такую красоту нарисовал!!!! А по номиналом как считаешь все правильно? Верно ли по току на УЗО и мало/много групп?

Заметил, что фаза одна перегружена в сравнении с остальными (можно же равномернее разбросать). Ну и такие дела, как стиралка, бойлер и тп не сажаю на УЗО. На диф. Чтобы не отключали с собой еще много чего..

Какую именно считаешь перегруженной?L1? Посудомойку тоже на диф. выводишь или можно в группе оставить?

PS Посоветуйте как воткнуть сюда трехфазный 9кВт электрокотел. Без диф.защиты думаю не ставить на него т.к. пользоваться им будут пока не подключат газ. А пока нет газа, там никто не живет.

[Олега]

Какую именно считаешь перегруженной?

Гость видимо складывал номиналы автоматов. ))
По-уму строится таблица расчета нагрузок (обычно в Эксель).

Посоветуйте как воткнуть сюда трехфазный 9кВт электрокотел. Без диф.защиты...

Стационарный котел в сухом (?) помещении, при обеспечении автоматического отключения (0,4 сек.), уравнивании потенциалов можно и без УЗО продержаться.
9 кило разумеется по 3-м фазам раскидывать. Кроме постройки ТРН надо бы дозволенную мощность из ТУ огласить.


А вы кто этому дому, хозяин или подрядчик ? Не плохо бы для такого объекта проектик сбацать.. Понятно, не боги горшки обжигают.. но все же..

[CitRus]

А вы кто этому дому, хозяин или подрядчик ? Не плохо бы для такого объекта проектик сбацать.. Понятно, не боги горшки обжигают.. но все же..

Собственник сей недвижимости. Проектик это кончено круто, но боюсь завязнуть если изучать начну как чего там рисовать . А заказывать по бюджету уже тяжело, вот и вникаю. Кароче середина на половину.

Стационарный котел в сухом (?) помещении, при обеспечении автоматического отключения (0,4 сек.), уравнивании потенциалов можно и без УЗО продержаться.
9 кило разумеется по 3-м фазам раскидывать. Кроме постройки ТРН надо бы дозволенную мощность из ТУ огласить.

По ТУ 15кВт, электрокотелом пользуюсь пока там никто не живет т.ч. влезаем по мощности. Висит в котельной, как осуществляется отключение 0,4 сек и для чего? это селективность? А уравнивании потенциалов- простыми словами заземлен? или это както по особенному реализуется?

Сообщение отредактировал CitRus - 24.12.2020, 2:59

[Олега]

Я говорил про труд проектировщика, разумеется оплачиваемый. Не ваш собственный. Кроме рисования неплохо бы много чего посчитать.
Как выглядит вводная часть щита (рубильник, автомат) ? Что является источником питания (ТП), какие трансформаторы, схемы соединения обмоток, питающие линии (материал, сечение, длина)...

как осуществляется отключение 0,4 сек и для чего? это селективность?

Про селективность рано. Это про безопасность. За это время автомат должен отключиться в случае КЗ. А для этого ток КЗ должен превышать ток отсечки электромагнитного расцепителя. Для проверки на срабатывание нужен расчетный ток КЗ, а для этого параметры питающей линии и трансформаторов. Похоже, на сегодня достаточно будет. ))

[adp1020]

Какую именно считаешь перегруженной?L1? Посудомойку тоже на диф. выводишь или можно в группе оставить?


Вторую. Розетки гаража там явно лишние, учитывая, что там посерьезнее что подключаться будет скорее всего. Ну а на остальных как раз особо ничего серьезного.
Да, такое, как стиралка, бойлер, ПММ, ДШ, варка, я лично отдельно сажаю на дифы (подороже конечно, но с перестраховкой, на мой взгляд)

Ну и, опять же на мой взгляд, непрактично делать под одним УЗО с домовым тот же гараж вообще. Хоть он в доме, хоть воздушкой от дома запитан - я бы на него кинул четверку и в нем уже небольшой щиток бы сделал. Сам тоже недавно тестю дом сделал. Все то же самое (три фазы и 15 кВт). Ну вот вагончик и гараж отдельно запитал по воздушке четверкой из неотключаемой. Сейчас задумался о селективности. А для дома загородного это особенно актуально. На вводе у меня УЗО 300 (насколько я знаю, за селективность УЗО в этом случае можно быть спокойным). А вот по автоматам - вопрос (вводной скорее всего отработает вместе с групповым - и толку тогда от неотключаемой). Вот услышал недавно о специальных селективных АВ. Дорогие, говорят. Предложу тестю поставить на вводе.

[CitRus]

Вот услышал недавно о специальных селективных АВ. Дорогие, говорят. Предложу тестю поставить на вводе.

Селективный ставят в ЩУ или в ВРУ? А чем плохо если они оба не селективные и оба отработают?

Ну и, опять же на мой взгляд, непрактично делать под одним УЗО с домовым тот же гараж вообще. Хоть он в доме, хоть воздушкой от дома запитан - я бы на него кинул четверку и в нем уже небольшой щиток бы сделал.

В моем случае это точно лишнее, т.к. ВРУ в котельной и делать за стенкой второй щит перебор будет.

Про селективность рано. Это про безопасность. За это время автомат должен отключиться в случае КЗ. А для этого ток КЗ должен превышать ток отсечки электромагнитного расцепителя. Для проверки на срабатывание нужен расчетный ток КЗ, а для этого параметры питающей линии и трансформаторов. Похоже, на сегодня достаточно будет. ))

Чего? кого?

Сообщение отредактировал CitRus - 24.12.2020, 18:12

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Олега]

Селективный ставят в ЩУ или в ВРУ? А чем плохо если они оба не селективные и оба отработают?

Оба отработают - это даже надёжнее будет, сразу два разрыва в цепи. А если двухполюсники, то уже четыре. Коммутационная способность при этом повысится. Эти селективные - дурачки какие-то придумали, от скуки..

Чего? кого?

Того и этого

. Проектик это кончено круто, ..боюсь завязнуть ... А заказывать по бюджету уже тяжело, вот и вникаю. .

В сравнении с домиком стоимость проектика - ни о чем. Если рядовые штуки вызывают вопросы и удивление, думается вникать ещё долго придется. Удачи!

Сообщение отредактировал Олега - 24.12.2020, 19:03

[Гость_Гость_*]

[quote name='CitRus' date='24.12.2020, 18:19' post='554433']
Селективный ставят в ЩУ или в ВРУ? А чем плохо если они оба не селективные и оба отработают?


Селективный автомат создан для того, чтобы не отключаться с групповым автоматом. Замкнуло где-то - и отключиться должен только групповой. Тогда нет проблем с починкой (легче найти и есть свет в доме). Но в нашем случае сработает и групповой, и вводной, обесточив весь дом. Оно надо? А если дома нет никого, и зима? Может и разморозиться все.. Отсюда следует, что на селективные нужно менять (если вообще менять) все вводные. В моем случае их аж три: на столбе два и один в щите.

[Олега]

на селективные нужно менять (если вообще менять) все вводные. В моем случае их аж три: на столбе два и один в щите.

Какого производителя ваши три селективных АВ ? Объявите ценник г-ну ТС.
Для справки 3-х полюсный селективный АВ у АВВ (25-40А) около 25 тыров. Это модульный. А первая ступень, на столбе, должна быть в литом корпусе.. раз в щите стоит селективный.. Раз в году (или ни разу) за такие деньги можно себе дозволить до столба метнуться ? При этом и постовой со свистулькой у столба уже не нужен..

Сообщение отредактировал Олега - 25.12.2020, 0:22

[adp1020]

Какого производителя ваши три селективных АВ ? Объявите ценник г-ну ТС.
Для справки 3-х полюсный селективный АВ у АВВ (25-40А) около 25 тыров. Это модульный. А первая ступень, на столбе, должна быть в литом корпусе.. раз в щите стоит селективный.. Раз в году (или ни разу) за такие деньги можно себе дозволить до столба метнуться ? При этом и постовой со свистулькой у столба уже не нужен..

У меня их нет еще. Ну если такие цены, то конечно все останется как есть.. Не смогу себе такое позволить

[Prussia39]

есть другие производители .
Шнайдер Чинт ИЭК .
Не все время ездить на мерседесе

[Олега]

Назовите модульный АВ селективный 3р от этих производителей.

[Prussia39]

Выключатель автоматический дифференциальный АД14S 4Р 40А 100мА
Дифференциальный автомат АД-32 (селективный) 3P+N 25А/100мА
Выключатель автоматический ВА47-60M 3Р 25А 6кА D IEK
Выключатель автоматический ВА47-60МА без теплового расцепителя 3P 25А 6кА D IEK

Сообщение отредактировал Prussia39 - 25.12.2020, 13:43

[Олега]

Селективный автомат должен работать во всем рабочем диапазоне. Это безусловная селективность.
А указанные вами девайсы, судя по таблицам от ИЕК, с обычной условной селективностью - до определенного порога КЗ. В нашем случае (25 - вышестоящий и 16 - нижестоящий) вообще пустая клеточка, т.е. - "х.з"



ps Иек-овские таблички самые фуфлогонные. Их создатели тупо использовали теоретические диапазоны характеристик. Это справедливости ради..