Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Вопросы атмосферного давления , Интересная (для меня) мысленнвюая задача

S-cream
сообщение 4.10.2020, 8:05
Сообщение #1


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Привет всем. Отойдем в сторону от электрики. В курилке это можно.

Задача. На уровне моря накачали две абсолютно одинаковые лодки. Современные, ПВХ, вкрутили манометры и накачали до 0,3 атмосфер, как по паспорту.
Взяли и отнесли одну лодку на 5 км вверх, а вторую на 5 км вниз.

Внимание, вопрос: как изменятся показания манометров?

Честно, сам однозначного ответа не имею.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 4.10.2020, 8:42
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3966
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



P=P0*exp(-M*g*h/ (R*T))

на 5 км вниз давление 0.16 атм
на 5 км вверх давление 0.57 атм

точнее наоборот icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Dimka1 - 4.10.2020, 9:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 4.10.2020, 8:43
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23180
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



с температурой что?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.10.2020, 8:55
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18161
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Dimka1 @ 4.10.2020, 8:42) *
на 5 км вниз давление 0.16 атм
на 5 км вверх давление 0.57 атм
Давление в лодке мало изменится, есть зависимость от жесткости оболочки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 4.10.2020, 9:03
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3966
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Олега @ 4.10.2020, 8:55) *
Давление в лодке мало изменится, есть зависимость от жесткости оболочки.


Когда самолет поднимается выше 2км давление внутри кабины падает и внутрь жесткой кабины начинают подкачивать воздух.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 4.10.2020, 9:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.10.2020, 9:24
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18161
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Dimka1 @ 4.10.2020, 9:03) *
Когда самолет поднимается выше 2км давление внутри кабины падает и внутрь жесткой кабины начинают подкачивать воздух.
Падает, но не до забортного

Тут еще вопрос к условию:
Цитата(S-cream @ 4.10.2020, 8:05) *
Взяли и отнесли одну лодку на 5 км вверх, а вторую на 5 км вниз.
Это "по течению реки" или речка течет с высоты 5 км до глубины 5 км icon_cool.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 4.10.2020, 9:36
Сообщение #7


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11222
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Олега @ 4.10.2020, 8:24) *
Это "по течению реки" или речка течет с высоты 5 км до глубины 5 км icon_cool.gif
Не Мауна-Лоа.
Остаётся Nix Olympica. Марс. Опять-таки с разницей атмосферного давления всё проще.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
phoba
сообщение 21.10.2025, 22:46
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 12.12.2020
Пользователь №: 57974



Цитата(S-cream @ 4.10.2020, 8:05) *
Привет всем. Отойдем в сторону от электрики. В курилке это можно.

Задача. На уровне моря накачали две абсолютно одинаковые лодки. Современные, ПВХ, вкрутили манометры и накачали до 0,3 атмосфер, как по паспорту.
Взяли и отнесли одну лодку на 5 км вверх, а вторую на 5 км вниз.

Внимание, вопрос: как изменятся показания манометров?

Честно, сам однозначного ответа не имею.


Абсолютное давление — это давление газов, отсчитываемое от абсолютного нуля давления — абсолютного вакуума, такого как в космическом пространстве. Т.е. точка отсчета - давление в открытом космосе. Так как точка отсчета взято самое наименьшее значение из возможных, оно всегда положительно. "Абсолютное давление" параметр который практически не применяется в науке и технике, за редким исключением.

Относительное давление — это разница между давлением в системе (например в баллоне) и внешним давлением атмосферы или любой среды (воздуха, воды, газов или жидкостей). Т.е. точка отсчета это среднее давление на поверхности нашей планеты, которое в среднем равно 760 мм ртутного или 9,81 метров водного столба. (101325 Паскалей). Относительное давление может быть больше или меньше атмосферного. Большее давление относительно атмосферного давления измеряет манометр (положительное давление), а меньшее давление относительно атмосферного измеряет вакуумметр (разряжение, вакуум, отрицательное давление). Приведем простой пример. Мы откачали из баллона воздух, создав глубокий и холодный вакуум, открыли вентиль, какой процесс начал происходить ?

Относительно среды внутри баллона, вакуум начал засасывать внешний воздух атмосферы выравнивая баланс;

Относительно внешней атмосферы сама атмосфера начинает заталкивать воздух внутрь баллона выравнивая баланс;

Все два высказывания абсолютно верные, разница лишь в том, относительно чего описывать наш происходящий процесс.

Трубка Бурдона — это изогнутая металлическая трубка (чаще всего спиральная) с круглым сечением, которая является основным чувствительным элементом механических манометров-вакуумметров. Один конец трубки закрыт, а второй конец трубки через соединительную трубку (штуцер) соединяется с внешней атмосферой. Никуда не подключенный манометр вакуумметр показывает внешнее давление среды. (на воздухе - атмосферное давление, под водой давление воды) При повышении давления на трубку выше атмосферного она разгибается и наоборот при разряжении давления ниже атмосферного она сгинается. При этом движение передается через механизм на стрелку, которая показывает значение давления на шкале.
Какое давление показывает никуда не подключенный манометр вакуумметр трубка бурдона которого соединяется с атмосферой ??
"Манометр вакуумметр показывает разность между измеряемым и атмосферным давлением. Измеряемое давление в данном случае и есть атмосферное давление, следовательно никуда не подключенный манометр вакуумметр всегда измеряет атмосферное давление."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 22.10.2025, 18:23
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2357
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(S-cream @ 4.10.2020, 8:05) *
Задача. На уровне моря накачали две абсолютно одинаковые лодки. Современные, ПВХ, вкрутили манометры и накачали до 0,3 атмосфер, как по паспорту.
Взяли и отнесли одну лодку на 5 км вверх, а вторую на 5 км вниз.

А как на уровне моря отнести лодку:
1. На 5 км вверх
2. На 5 км вниз
И если вверх поднять еще можно, то вниз - это надо яму копать ( хохлы нужны однако). Соответственно получим 10км перепад высот. На поднятой вверх довление упадет ( зависит от жесткости оболочки), на нижней давление возрастет (желающие могут привести цифирь).

Сообщение отредактировал eugevict - 24.10.2025, 18:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 23.10.2025, 8:14
Сообщение #10





Гости






Цитата(S-cream @ 4.10.2020, 8:05) *
Привет всем. Отойдем в сторону от электрики. В курилке это можно.
...
Внимание, вопрос: как изменятся показания манометров?
Честно, сам однозначного ответа не имею.

Тут нам, как электрикам, наверное лучше порассуждать как меняются условия охлаждения электроизделий в зависимости от атмосферного давления (высоты над уровнем моря)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.10.2025, 5:41
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены