BIM-технологии Опции

[Валерий 1]

BIM (от английского Building Informational Model) - информационная модель (или моделирование) зданий и сооружений, под которыми в широком смысле понимают любые объекты инфраструктуры, например инженерные сети (водные, газовые, электрические, канализационные, коммуникационные), дороги, железные дороги, мосты, порты и тоннели и т. д.
источник - википедия.
Кроме того, часто применяют альтернативное понятие - ТИМ (технология информационного моделирования) приживутся оба понятия (BIM и ТИМ) и транслировать их будут оба - вначале для обозначения сути термина, а далее его смысла.
для начала, для затравки разговора, могу (если захотят пользователи) привести перечень подобных программ.
можно выкладывать свои мысли, статьи на эту тему.

только не набрасывайтесь на меня - любая мысль любого человека спорна и противоречива, а мнений как известно может быть множество.

Сообщение отредактировал Валерий 1 - 17.6.2020, 16:19

[Shturman1]

эта технология используется разве, что для больших и ответственных объектов. Мне вот интересно какой итоговый результат выдается заказчику при ВIM проектировании? Там что вообще отсутствуют бумажные экземпляры?

[Валерий 1]

эта технология активно внедряется не только в проектные организации, но и в строительные, монтажные, далее технология участвует в эксплуатации и утилизации объектов.
нередки подобные требования к тендерным торгам по проектированию.
вся информация в цифровом виде, но возможен вариант распечатки в бумаге, правда актуальная информация - цифровая, поскольку все изменения оперативно вносятся именно в цифровом виде и любая распечатка - временная копия.
это уже не 3D, а 7D, со спецификациями и сметами и многими параметрами в дополнение к чертежам.
расчетные схемы и таблицы конечно тоже.
многое еще предстоит освоить, узаконить, например при проведении экспертиз тоже применяется эта технология.
программ для этого пока немного, но многие разработчики взялись за это весьма активно и для разных сегментов рынка будут разные по функционалу и стоимости программы.
минстрой и президент настроены продвигать эти технологии.

Сообщение отредактировал Валерий 1 - 16.6.2020, 16:35

[Олега]

эта технология активно внедряется ..

Сколько лет-то внедряется ?
Не буду ничего говорить от себя - есть замечательный ролик. Любой проектировщик, накорячившийся с ревитом, подтвердит - именно так он и внедряется.

[Sky_net]

есть замечательный ролик.

Но вообще-то, главное начать, и не бросать. Может и будет что...

Сообщение отредактировал Sky_net - 17.6.2020, 7:24

[Валерий 1]

эта технология используется разве, что для больших и ответственных объектов.

подобных программ несколько, до десятка, есть и российские разработки.
пока да, пробуют на больших объектах.
софт стоит больших денег,
есть трудности освоения,
и на больших объектах он выгодно позволяет автоматически выявить ошибки в проекте, в прокладке сетей и пересечений с др. сетями.
но не все задачи проектировщиков автоматизированы, пока для инженеров-смежников (ОВ, ВК, ЭЛ) - это обычная BIM-чертилка, хотя разработчики обещают очень скоро заняться и этим.
и самое главное нет стимулов к применению.
первые объекты подобной технологии были на объектах зарубежом в 1980-х.
тогда же в России начал внедряться autoCAD, который тоже не легко внедрялся и долго.
в России программа внедрения информационного моделирования строительства утверждена Минстроем РФ в декабре 2014 года.
с 2016г. (после поручения Путина и постановлений правительства) - основные сложности внедрения BIM - стоимость и трудоемкость освоения.
многие ТНПА и стандарты (более десятка) уже приняты, но думаю, что ещё не все.
и как всегда первые - проектировщики.
строительные и монтажные организации - не совсем понимают необходимость внедрения, так же они внедряли и autoCAD - ничего нового, перейдут.
и Мишустин заставит, так же как он сделал "цифровыми" налоги.

Сообщение отредактировал Валерий 1 - 17.6.2020, 9:02

[Shturman1]

Я скажу по своему опыту и по тем объектам которые приходится делать мне, а делаю я чисто электротехническую часть. Порой от смежников которыми в основном являются другие проектные конторы не возможно добиться хоть какой-то командной работы. Кто вообще на компе только линии умеет чертить и этого ему достаточно, кто работает в других программах. А для ВІМ в моем понимании нужна команда специалистов работающих в одной среде так скажем на одной волне. Нам до этой технологии с нашими подходами к организации работы как к небу раком. Да и не нужно оно для мелких и неответственных объектов. Всё ИМХО

[Валерий 1]

конечно, с таким подходом и autoCAD не нужен, тем более BIM.
справедливости ради и уже отмечал, что и тот же autoCAD не сразу приняли те же проектировщики или строители, монтажники, но тем не менее большинство уже давно не чертит от руки.
так что это не вина технологии, которая многими удобствами полезна.
будут и простые решения и простой софт.
тем более что пока он мало чем автоматизирует работу проектировщиков-электриков.
программы такие обязательно будут, будет и польза, пример тот же autoCAD - он сегодня не один, только для электриков-проектировщиков разработано более 70 САПР (подробнее - здесь) из них более 10 бесплатных.

ну а не довольных любым делом - всегда предостаточно.

Сообщение отредактировал Валерий 1 - 17.6.2020, 15:25

[Олега]

Достаточно уже расхваливать продукт (по писаному в инете). Напоминает это вторую часть ролика - прокатывает, покуда к конкретике не перешли.
В вашей конторке сколько бим-проектов замутили ? Какое личное участие Валерия 1 в этом было ? Вот это интересно.

[Валерий 1]

Shturman1
спасибо, тоже мнение ...


Сообщение отредактировал Валерий 1 - 17.6.2020, 16:10

[с2н5он]

менее большинство уже давно не чертит от руки.

можно и в визио чертить
автокад и выше для этого нужны люди+компы, у меня например автокад тупо не потянет
и опять же затраты нужно отбить, соответственно вырастет цена проектов или если будет принудиловка, сократится число желающих, следовательно опять таки цена

[Валерий 1]

можно и в визио чертить
автокад и выше для этого нужны люди+компы, у меня например автокад тупо не потянет
и опять же затраты нужно отбить, соответственно вырастет цена проектов или если будет принудиловка, сократится число желающих, следовательно опять таки цена

вручную в Visio вы ничего не делаете, компьютер чертит, вот я к чему.
и Visio просто не подойдёт - не по силам ей эта совершенно другая задача с объемными фигурами трехмерными моделями и сетями.

BIM - это не 2D (как лист бумаги), это даже не 3D - это 7D, в который вбито много текстовой и табличной информации.

Сообщение отредактировал Валерий 1 - 17.6.2020, 16:21

[с2н5он]

ктож против то, но это напоминает больницу, в которую завезли навороченное оборудование, а работать на нём некому, вот и стоит , а в это время сверху каплет, ибо крыша хреновенькая

[Валерий 1]

неужели вы думаете, что внедрение autoCADa было бессмысленно ?
я за свою жизнь перепробовал много разных САПР.
и задачи у всех разные, и объекты, и доходы, и возможности, и потребности.
вы же не отрицаете возможностей МФЦ, налоговой, сотовой связи, банков, кабельного цифрового телевидения, домашего интернета, бесконтактных оплат товаров в магазинах, оплат через интернет, пластиковые банковские и дисконтные карты - все это цифровые технологии, такие же как проектирование.
пришел очередной этап внедрения в проектировании, на волне "цифровизации" России.
жизнь не стоит на месте.

Сообщение отредактировал Валерий 1 - 17.6.2020, 20:05

[с2н5он]

и оценивая как работают

МФЦ, налоговой, сотовой связи, банков, бесплатного цифрового телевидения, домашего интернета, бесконтактных оплат товаров в магазинах, оплат через интернет, пластиковые банковские и дисконтные карты

и за чей счёт банкет.....

[Валерий 1]

есть конечно люди, у которых нет ни телефона, ни компьютера, ни квартиры, ни пенсии, ни зарплаты ...
но большинство людей - другие ...

Сообщение отредактировал Валерий 1 - 17.6.2020, 19:44

[с2н5он]

пришел очередной этап внедрения в проектировании, на волне "цифровизации" России.
жизнь не стоит на месте.

лучше бы сначала с бардаком в стране разобрались...но это уже совсем другая история

есть конечно люди

я про другое

[Валерий 1]

это не этой темы разговор ...
да и не здесь.
и это не означает ничего не делать.

Сообщение отредактировал Валерий 1 - 17.6.2020, 19:37

[Олега]

.. это не означает ничего не делать.

Полагаю г-н популяризатор бим-технологий и в Автокаде-то не очень..


На заданные вопросы ответить и вовсе опасается, ибо боится новых:

В вашей конторке сколько бим-проектов замутили ? Какое личное участие Валерия 1 в этом было ? Вот это интересно.

Сообщение отредактировал Олега - 17.6.2020, 20:28

[Валерий 1]

и оценивая как работают
... за чей счёт банкет.....

так если платные услуги - за счет абонента.
они в перечисленном - платные ...

Сообщение отредактировал Валерий 1 - 17.6.2020, 20:03