Вопрос по ремонту проводки Опции

[Гость_lorens_lorans_*]

Добрый день!
Исходные данные: ванная комната с точечными светодиодными светильниками и вытяжкой, включаются одной клавишей выключателя.
Коридор с точечными светодиодными светильниками, тут же расположена распаечная коробка, откуда идет питающий провод в ванную. Потолки - гипсокартон. Вводной щиток с 6 автоматами на разные нагрузки.
3 недели назад сверху начали делать ремонт, сносить стены, особо не сверлили(пока есть время дома решил победить эту проблему, но строители свинтили).
В один прекрасный момент в ванной свет начал моргать, потом и вовсе стал постоянно гореть, разобрал выключатель, развел провода по сторонам и включаю свет, а он продолжает гореть!
Из цепи убрал вентилятор, отключил провод, который идет на выключатель, свет продолжает гореть. До остальных контактов добраться пока не удалось(пытаюсь решить проблему с минимумом разрушения потолка).
Освещение всей квартиры "висит" на одном автомате, после отключения нулевого провода этой линии свет в ванной гаснет, но точечные светильники в коридоре (в выключенном состоянии) начинают еле-еле светиться (по несколько диодов в каждой лампе). Так же попробовал отключать нулевые провода остальных линий, эффект не изменился, светильники еле светятся. Вернул нулевой провод на место, светильники в коридоре перестали гореть
Вопрос в том, каким еще методом можно выявить неисправность или следует вскрывать гипсокартон и уже смотреть чего наделано в распаечной коробке или всё-же вскрывать в ванной?

[Из России]

Коридор с точечными светодиодными светильниками, тут же расположена распаечная коробка, откуда идет питающий провод в ванную.

Ваш путь решения проблемы лежит через вышеназванную распаечную коробку.

Это вариант А.

[Гость_lorens_lorans_*]

Ваш путь решения проблемы лежит через вышеназванную распаечную коробку.

Это вариант А.

Можно узнать про другие варианты?)
Если я правильно понимаю, то вскрыв потолок и распаечную коробку, я смотрю на состояние скруток, если все в норме, то прозваниваю провод, который идёт в ванную?

[Dimka1]

Можно узнать про другие варианты?)

Можно, но для начала сами нарисуйте кусок схемы с обозначением как и что у Вас там расключено и куда что идет.

[Электромонтёр]

3 недели назад сверху начали делать ремонт, сносить стены, особо не сверлили(пока есть время дома решил победить эту проблему, но строители свинтили).

Это как понять?

А это?

В один прекрасный момент в ванной свет начал моргать, потом и вовсе стал постоянно гореть, разобрал выключатель, развел провода по сторонам и включаю свет, а он продолжает гореть!

Чем включили свет?

[Гость_lorens_lorans_*]

Это как понять?

А это?Чем включили свет?

Живу на первом этаже, на втором начали делать ремонт, квартира стояла пустая лет 5(новостройка)
Сносили стены, которые были от застройщика. С помощью телефона посмотрел потолок в ванной(который бетонный) на нем не видно никаких дефектов.

Утром, когда собирался на работу, заметил, что в ванной моргает свет, подумал, что выключатель не до конца нажал, ещё раз его тыкнул и свет погас. Днём супруга обнаружила, что свет в ванной комнате горит, а выключить его не получилось. Перед демонтажом выключателя света в ванной комнате я отключил вводной автомат, проверил отсутствие U и начал работать, а когда включил вводной автомат, то обнаружил, что свет в ванной горит, хотя оба провода(которые шли к выключателю) разведены,

[Электромонтёр]

А распредкоробка замурована.Так?Вполне возможно что в ней провода от вибрации сверху перетёрлись и коротнули. Надо лезть туда.Тут вариантов нету.

[lorens_lorans]

Можно, но для начала сами нарисуйте кусок схемы с обозначением как и что у Вас там расключено и куда что идет.

К сожалению форум не дает возможности оставить ссылку на схему

А распредкоробка замурована.Так?Вполне возможно что в ней провода от вибрации сверху перетёрлись и коротнули. Надо лезть туда.Тут вариантов нету.

Спасибо за ответ, придётся так и поступить...

Каким-то образом получилось прикрепить схему)

Эскизы прикрепленных изображений

 

[сергей_абрамов]

Возможно в коробку попала вода. Строители они такие, они ещё и не такое могут.

[Dimka1]

К сожалению форум не дает возможности оставить ссылку на схему



Спасибо за ответ, придётся так и поступить...

Каким-то образом получилось прикрепить схему)

Если выключатель коммутирует ноль, то нулевой провод могли "пробить" на землю и тогда будет гореть не выключаясь (при отсутствии УЗО на свет)

Сообщение отредактировал Dimka1 - 2.4.2020, 7:42

[Ixtim]

ищущий да обрящет.. Тестер, мегаомметр в руки и вперед - внимательно прозванивать, стараясь ничего не пропустить, чудес не бывает..

Сообщение отредактировал Ixtim - 2.4.2020, 8:14

[гость олег]

А вентилятор тоже работал вместе со светильниками или продолжал включаться от выключателя? Попробуйте откинуть заземление этой группы.
Если помните расположение коробки на потолке, вырежьте аккуратно дырку в гипсе, потом её закроете лючком.

[lorens_lorans]

В общем разрезал гипсокартон и нашёл свою "распаечную коробку", определил провода идущие в ванную комнату и основной от щитка. Обнаружил пару оголённых проводов неизвестного происхождения, но они без напряжения(выделил красными кругами).
Мультиметр запищал и показал сопротивление при прозвонке проводов идущих в ванную и в щиток... Получается, что у них обоих повреждена изоляция и фазный провод касается нулевого..?

А вентилятор тоже работал вместе со светильниками или продолжал включаться от выключателя? Попробуйте откинуть заземление этой группы.
Если помните расположение коробки на потолке, вырежьте аккуратно дырку в гипсе, потом её закроете лючком.

Вентилятор не работал, но думаю это потому что его засыпало осколками кирпича(ремонтники у себя разломали вент шахту), я его сразу отключил и снял, когда разбирал выключатель. Заземление на освещение не идёт.
Электрики тут работали "серьезные"

[Из России]

Да уж...
КАРАУЛ!!! есть такое слово в русском языке.
Сделано...слов нет.

Про оголенные провода.
Заизолировать хотя бы изолентой!

Сопротивление мерить надо мегоомметром. На 1000 В. Ну или ладно уж, на 500 В.
Мультиметр для замера сопротивления ... как пальцем в небо. Неочем и зря потраченное время.
Но для замера, например, металлосвязи - пойдет.

Если же цель не в замере изоляции, то ищите начало и конец провода.
Понял, теперь с обоих сторон есть доступ к проводам.
Найдете "свои" провода, возможно!!! ну а вдруг!!! вытяните их.
Тогда заменить на заведомо исправные/надежные/хорошие/пр...

Про касание фазным проводом нулевого.
Тогда ДОЛЖНО быть КЗ, далее отключение автомата/сгорание предохранителя, далее тишина...

[lorens_lorans]

Да уж...
КАРАУЛ!!! есть такое слово в русском языке.
Сделано...слов нет.

Про оголенные провода.
Заизолировать хотя бы изолентой!

Сопротивление мерить надо мегоомметром. На 1000 В. Ну или ладно уж, на 500 В.
Мультиметр для замера сопротивления ... как пальцем в небо. Неочем и зря потраченное время.
Но для замера, например, металлосвязи - пойдет.

Если же цель не в замере изоляции, то ищите начало и конец провода.
Понял, теперь с обоих сторон есть доступ к проводам.
Найдете "свои" провода, возможно!!! ну а вдруг!!! вытяните их.
Тогда заменить на заведомо исправные/надежные/хорошие/пр...

Про касание фазным проводом нулевого.
Тогда ДОЛЖНО быть КЗ, далее отключение автомата/сгорание предохранителя, далее тишина...

Провода уже в изоленте.
Разве, при касании мультиметром фазного и нулевого провода не должен отсутствовать звуковой сигнал и показывать 1? Например пару других проводов освещения показали 1, звукового сигнала не было, а провод в ванную комнату "зазвенел" и показывал сопротивление...
Про сопротивление полностью согласен, мегаомметр тут ничто не заменит, но суть не в сопротивлении)
Боюсь, что провода вытянуть не получится, но я сделаю все возможное для этого, придется пилить гипсокартон в ванной комнате...

Еще вот думаю, что делать с этим пучком проводов, оставить как есть или же все вызванивать и навести хоть какой-то порядок.. с другой стороны не совсем понятно насколько это нужно..

[гость олег]

Конечно навести порядок.
А по теме, не понимаю зачем вам вытягивать кабель из ванной, звонится он скорей всего через лампочку, а раз лампочки горят, то кабель целый, впрочем как и питающий.
Прозванивать нужно кабель на выключатель, закоротил скорее всего он.

Сообщение отредактировал гость олег - 5.4.2020, 19:19

[Из России]

Еще вот думаю, что делать с этим пучком проводов, оставить как есть или же все вызванивать и навести хоть какой-то порядок.. с другой стороны не совсем понятно насколько это нужно..

Времени сейчас ... много.
Всё можно успеть.
Да и для интереса, зачем столько проводов и куда/откуда идут?
Если диван свободен, то конечно на диван! Чтобы не простаивал)))
Если диван по сменам...то можно и проводами заняться, в свободную смену)))

А закрыть потолок можно потом тем же г/к.
Если грамотный есть гипсокартонщик(спец!!!), то сделает все без люка и следов не оставит от дырки.

[Гость_Гость_*]

Из России, tatysya1957 горит лампочка, при выключении выключателя вырубает автомат. в чем причина?

[lorens_lorans]

В общем проблема была в проводе, который идёт к выключателю, но тестер не показывал, что его жилы замыкают между собой, видимо слишком большое сопротивление для него, но вот для ламп этого хватало. Установил беспроводной выключатель на место старого. Всем большое спасибо за советы!

[Гость_Гость_Олег_*_*]

Всем привет! Ребят, нужен совет. 9-ти этажный жилой дом с газовыми плитами. Если провести от электрощитка в квартиру
отдельную линию 10квадратов меди и нагрузить её 5 кВт 24/7. какие последствия могут быть?