Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Расчёт сечения провода , Постоянный ток .Есть ли разница в расчётах?

fuodorov1
сообщение 12.2.2020, 18:12
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 110
Регистрация: 26.5.2009
Пользователь №: 14634



Друзья ! подскажите пожалуйста ,мне всё время задают вопросы на работе которые застают меня в расплох ....Вот например : какое сечение провода выбрать на зарядник (не знаю какой ) ток 10 А ,14 вольт .Есть таблицы расчёта для ПЕРЕМЕННОГО тока ,а для постоянного ? есть ли разница в расчётах постоянного и переменного тока ? подробным и другим ответам буду рад )
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 12.2.2020, 18:48
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2881
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Сильной разницы для постоянного и переменного тока нет, при условии, что частота переменного тока очень низкая (естественно не кГц, МГц, ГГц)
Таблицы составлены только для общеупотребительных случаев в расчете на то, что провода относительно короткие.
Однако, если проектируемая линия длинная, то расчет сечения делают по формулам исходя из допустимого падения напряжения на удаленном конце линии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuodorov1
сообщение 13.2.2020, 16:28
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 110
Регистрация: 26.5.2009
Пользователь №: 14634



Спасибо .Никто не хочет ещё попробовать объяснить ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 13.2.2020, 17:11
Сообщение #4





Гости






Цитата(fuodorov1 @ 12.2.2020, 18:12) *
Есть таблицы расчёта для ПЕРЕМЕННОГО тока ,а для постоянного ? есть ли разница в расчётах постоянного и переменного тока ? подробным и другим ответам буду рад )

Ну, на подробный ответ жалко кофе-паузы (всё же у нас не вебинар и не онлайн курсы), но тут и короткий ответ будет исчерпывающим.

На коротких проводах (до десятков метров) вполне можно пользоваться теми таблицами для переменного тока (для 50 или 60 Гц), которые у вас есть.
Там сила тока указана для действующего значения по переменному току, то есть то, что показывает электромагнитный стрелочный или правильный цифровой вольтметр переменного тока.
По своему греющему эффекту для провода эта цифра вполне соответствует такой же для постоянного тока.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 14.2.2020, 20:24
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2632
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(fuodorov1 @ 12.2.2020, 18:12) *
Друзья ! подскажите пожалуйста ,мне всё время задают вопросы на работе которые застают меня в расплох ....Вот например : какое сечение провода выбрать на зарядник (не знаю какой ) ток 10 А ,14 вольт .Есть таблицы расчёта для ПЕРЕМЕННОГО тока ,а для постоянного ? есть ли разница в расчётах постоянного и переменного тока ? подробным и другим ответам буду рад )

Уважаемый чисто практически бери 6 ампер на 1 мм2 если провод медный. Такмже при постоянном токе провод греется чуть меньше, косинус фи там еденица. Можно скачать такой самый простой калькулятор и расчитывать с его помощью.
https://www.elec.ru/calculators/cable-section/. Ну или сам поищи поиском калькулятор покруче. Есть такие что и для постоянного напряжения считают то сечение провода.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 14.2.2020, 22:31
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3359
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(fuodorov1)
Никто не хочет ещё попробовать объяснить ?
А что именно объяснять?
Цитата(fuodorov1)
есть ли разница в расчётах постоянного и переменного тока ?
Конечно же есть, но это уже достаточно далёкая и нудная теория.
Если вкратце и "на пальцах", то основа разницы заложена в частоте протекаемого тока по проводнику и следовательно в неоднородности структуры этого протекающего тока, через поперечное сечение проводника.
Если же говорить по отношению к нашей промышленной частоте 50 Гц (и сравнивать с постоянным током), то разница мизерная.
Например для медного проводника, глубина проникновения тока будет примерно 9,32-9,34мм.
С увеличением частоты скажем вдвое, глубина проникновения/вытеснения будет в 1,41 раза меньше и так далее....
Таким образом, для постоянного тока, можно смело ориентироваться таблицами и расчётами по переменному току промышленной частоты 50Гц.
Такой подход обеспечит некоторый (хотя и весьма маленький) запас прочности проводника.....
Цитата(шахтер)
....при постоянном токе провод греется чуть меньше, косинус фи там еденица.
Это действительно так, но всё же с одной незначительной оговоркой - при условии, что нагрузка источника пост. тока НЕ коммутируется с какой-то частотой.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 15.2.2020, 11:20
Сообщение #7


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8953
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Насчет проводов для зарядника или "прикуривателя". Берите покороче и потолще. Быстрее зарядится.
Существуют даже USB спец-провода на повышенный ток (но дороже) "fast charge".


--------------------
Самая главная часть каждого оружия — есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.2.2020, 15:10
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 12856
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 15.2.2020, 11:20) *
Существуют даже USB спец-провода на повышенный ток (но дороже) "fast charge".

Повышенный примерно до указанного ТС ?
Цитата(fuodorov1 @ 12.2.2020, 18:12) *
ток 10 А ,14 вольт
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 15.2.2020, 15:39
Сообщение #9


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8953
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Олега @ 15.2.2020, 14:10) *
Повышенный примерно до указанного ТС ?

Надеюсь, основной принцип тот же? Скин-эффект в расчет не берем и длину волны тоже?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия — есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 15.2.2020, 18:52
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1918
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(fuodorov1 @ 12.2.2020, 18:12) *
Друзья ! подскажите пожалуйста ,мне всё время задают вопросы на работе которые застают меня в расплох ....


Ещё один вопрос ТСу: какое имеете образование? Удалось ли закончить среднюю школу? icon_rolleyes.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuodorov1
сообщение 17.2.2020, 17:03
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 110
Регистрация: 26.5.2009
Пользователь №: 14634



Здравствуйте ! спасибо за ответы! Имею специальность техник-электрик.Провода друг попросил подсказать на автомобильную акустику вроде ,таблицами и калькуляторами пользоваться умею но по переменному току вот сомнения взяли ) не надо промыщленную частоту ,не надо ! это автомобильные провода )

а как " глубина проникновения " может быть 9.32 мм если ,например ,сечение провода 1 мм ???!!! девять раз его насквозь пронизывает что-ли ???)))

школу удалось закончить но по физике всегда двойки были и хуже ....я её не понимал никогда

спасибо большое за ответы !!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 17.2.2020, 19:36
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3359
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(fuodorov1)
а как " глубина проникновения " может быть 9.32 мм если ,например ,сечение провода 1 мм ???!!! девять раз его насквозь пронизывает что-ли ???)))
Ну здесь всё просто..... Вы не понимаете данный процесс по одной единственной причине:
Цитата(fuodorov1)
школу удалось закончить но по физике всегда двойки были и хуже ....я её не понимал никогда
Поэтому дальнейшие объяснения и разъяснения не имеют смысл.... support.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 17.2.2020, 22:37
Сообщение #13





Гости






Цитата(fuodorov1 @ 17.2.2020, 17:03) *
а как " глубина проникновения " может быть 9.32 мм если ,например ,сечение провода 1 мм ???!!! девять раз его насквозь пронизывает что-ли ???)))

Ваш прикол заценил! icon_smile.gif
Если радиус или двойная толщина проводника меньше этой величины (толщины скин-слоя на выбранной частоте), то считается, что сечение проводника используется полностью. Если эта фраза непонятна - не стесняйтесь, спрашивайте ещё. А лучше используйте ютуб-образование по паролю "скин-эффект". Не зря говорят: лучше раз увидеть...
,
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuodorov1
сообщение 18.2.2020, 16:27
Сообщение #14


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 110
Регистрация: 26.5.2009
Пользователь №: 14634



здравствуйте друзья ! спасибо за отзывы! хотелось бы сказать "понял" ,но это значит обмануть себя и вас ....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.9.2020, 21:27
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены