КЗ в проводке , фаза замкнула на нулевой провд Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Стандартный Переключить на: Линейный

[Dimka1]

Перепутал всё, что можно было перепутать...
Метод реально работающий и сила тока решающего значения не имеет, просто нужно понимать физику процесса.
Ток должен быть не пульсирующий, а постоянный, и компас надо не ложить на провод, а медленно вести вдоль. Денис правильно объяснил - стрелка компаса дергается в том месте, где магнитное поле резко меняет направление, т.е. в месте замыкания.

Хрень это все. Ну раздвинул я подальше провода друг от друга. Реакция компаса =0
Либо ток должен быть большой, либо провод смотать в катушку, тогда стрелка компаса будет отклоняться.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 8.1.2020, 18:48

[Ваня Иванов]

Метод реально работающий и сила тока решающего значения не имеет, просто нужно понимать физику процесса...

Нас уже трое, знающих законы электротехники!

[Ixtim]

Метод не пригоден для поиска КЗ в реальных двухжильных линиях.
Если это было бы все так просто, то не было бы так сложно.

Метод реально работает. Находил таким методом иголку, загнанную в телефонный кабель местными аборигенами-заподлянцами... Типа, никогда не найдёшь и будешь менять кабель целиком... наивные недоумки...

[Dimka1]

А вот в месте КЗ, где ток "разворачивается", будет магнитное "возмущение", в разы сильнее, чем до него. На картинке наглядно нарисовано.

Теоретически так, но в реальности картина другая. Перемычки КЗ короткие (саморез, точечное повреждение изоляции) и изменение поля там не уловишь компасом.

Сегодня от нехрен делать экспериментировал:
Если в месте КЗ двужильного кабеля ПВС будет дюбель (перемычка малых размеров, скрученные жилы), и через кабель пропускать пульсирующий однополупериодный ток величиной в 3А (утюг, включенный через диод), то компас возле дюбеля никак не отреагирует (компасом водил, вкл\выкл ток).

Если замкнуть двужильный кабель длинной перемычкой с радиусом петли 5 см и поднести к ней компас, то компас уже реагирует на всем протяжении этой петли, дальше по проводу уже не реагирует (взаимная компенсация полей).

Сообщение отредактировал Dimka1 - 8.1.2020, 21:38

[Roman D]

Джентльмены, примите во внимание вариант с замыканием фазы на заземлённую проводящую часть.

[Олега]

Джентльмены, примите во внимание вариант с замыканием фазы на заземлённую проводящую часть.

Или на N соседней группы.

[Roman D]

Или на N соседней группы.

Годится; но на спч цепь КЗ будет длиннее и гудеть будут трубы, профили, арматура или куда там замкнуло.

[Олега]

Годится; но на спч цепь КЗ будет длиннее..

Вовсе не факт.Через трубы и решетку арматуры путь может быть гораздо короче.

.. гудеть будут трубы, профили, арматура или куда там замкнуло.

При хорошей СУП множество параллельных железяк и медяшек (защ.проводников) могут иметь проводимость больше N.

[Гость_KostyK_*]

Зачем город городить с синхрофазатронами. Это всего лишь однокомнатная квартира. Не работают розетки. Значит замыкание на розеточной линии. Обычно для розеток отдельная распредкоробка, там всего две скрутки из нескольких проводов. Находим сетевой провод, прозваниваем его мультиметром предварительно отключив от автомата если нормально звонится, отлично, ищем коротыш на розетках, находим коротыш. меняем провод. ВСЕ. Зачем эти танцы с бубнами?

[Гость_KostyaK_*]

Обычно, короткое может возникнуть на местах перегибов и в коробках, подрозетниках. Открыть все розетки просмотреть провода на наличие обгорания изоляции. Прозвонить мультиметром Все станет сразу ясно, надо только начать это делать, без всех этих премудростей. Искать место КЗ зачем? Провод все равно придется менять, он наверняка уже имеет испорченную изоляцию от перегрева.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... Обычно для розеток отдельная распредкоробка, ...

Абсолютно не факт!

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... Обычно для розеток отдельная распредкоробка, ...

Абсолютно не факт!

[zindin]

Обычно, короткое может возникнуть на местах перегибов и в коробках, подрозетниках. Открыть все розетки просмотреть провода на наличие обгорания изоляции. Прозвонить мультиметром Все станет сразу ясно, надо только начать это делать, без всех этих премудростей. Искать место КЗ зачем? Провод все равно придется менять, он наверняка уже имеет испорченную изоляцию от перегрева.

Да, спасибо за ответ, дело в том, что не хотелось бы долбить стену тем более визуально в розетках всё ОК , по этому и тема заведена дабы выяснить есть ли способ найти КЗ без разбора штукатурки на авось .
В воскресенье начну прозванивать из коробок (из 2 шт одна над сан узлом другая в комнате над дверью)

Из данной темы выяснилось, что способа такого нет , те приборы которые предложены в интернете всё фуфло за не фуфловые деньги , имею в виду способа отыскания КЗ под штукатуркой .
Думаю, что достоин интереса один,тот, что с мощным усилителем НЧ и катушкой с наушниками,
но к сожалению у меня такого усилка нет , можно купить плату на АЛИ, но это долго, пока приедет месяц два (думаю ват 25-30 мощности хватило бы ну и плюс на наушники тоже усилок 3-4вата)

[Dimka1]

Да, спасибо за ответ, дело в том, что не хотелось бы долбить стену тем более визуально в розетках всё ОК , по этому и тема заведена дабы выяснить есть ли способ найти КЗ без разбора штукатурки на авось .
В воскресенье начну прозванивать из коробок (из 2 шт одна над сан узлом другая в комнате над дверью)

Если есть возможность, то параллельно автомату в щите подключи нагрузку в 10..15кВт и подержи некоторое время, чтобы провода заметно нагрелись. А дальше в распредкоробках пальцами аккуратно попробуй какие провода, уходящие в стену, горячие, а какие холодные. Возможно это поможет отыскать участок не раскручивая все подряд контакты в распредкоробках.

[savelij®]

Из данной темы выяснилось, что способа такого нет , те приборы которые предложены в интернете всё фуфло за не фуфловые деньги , имею в виду способа отыскания КЗ под штукатуркой .
...

Почему же "все фуфло"? Вроде тут упоминался ms6818... далеко не фуфловый трассоискатель.

[zindin]

Если есть возможность, то параллельно автомату в щите подключи нагрузку в 10..15кВт и подержи некоторое время, чтобы провода заметно нагрелись. А дальше в распредкоробках пальцами аккуратно попробуй какие провода, уходящие в стену, горячие, а какие холодные. Возможно это поможет отыскать участок не раскручивая все подряд контакты в распредкоробках.

Уходит в стену одна группа и на ней все сидит и розетки и свет , свет в порядке я на него подал воздушку на все выключатели ( получается в комнате 2 рзетки и в кухне 3

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Уходит в стену одна группа и на ней все сидит и розетки и свет , свет в порядке я на него подал воздушку на все выключатели ( получается в комнате 2 рзетки и в кухне 3

А не пробовали измерять в розетках сопротивление между фазой и нолём? По идее, чем ближе розетка к месту КЗ сопротивление должно быть меньше.

[savelij®]

А не пробовали измерять в розетках сопротивление между фазой и нолём? ...

При снятом напряжении или как?...


А если серьёзно, то какой миллиОмметр надо применить?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
А если серьёзно, то какой миллиОмметр надо применить?

Иронизируете, молодой человек? У меня мультиметр в режиме измерения сопротивления на диапазоне 200 Ом показывает сопротивление щупов!

[Roman D]

У меня мультиметр в режиме измерения сопротивления на диапазоне 200 Ом показывает сопротивление щупов!

Какова же точность измерения Вашего мультиметра, если он показывает сопротивление щупов на этом пределе? Может, щупы мыть пора?