Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Фаза на оборудовании. Непонятки с заземлением. Помогите понять, плиз.

Stanislav1982
сообщение 6.12.2019, 12:58
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 6.12.2019
Пользователь №: 56474



Доброго времени суток, уважаемые специалисты, обращаюсь к Вам с просьбой разъяснить непонятные мне вещи.

Имеем 2 рядом стоящих серверных шкафа с оборудованием (УПСы, Коммутаторы, серверы, пассивка). Каждый запитан через свою розетку на стене (обычные розетки, с усиками заземления или зануления, не знаю как правильно). Рядом по стене проходит шина заземления. Шкафы на эту шину НЕ ЗАЗЕМЛЕНЫ.
Назову их шкаф "А" и шкаф "Б".

Обнаружил что между собой (если одновременно коснуться их руками за корпуса) - бьют током.

Эксперимент 1:
Замеряю вольтметром напряжение между шкафами - показывает сначала скачок около 40В, моментально падает и держится около 14-16В.

Эксперимент 2:
Фазовой отвёрткой трогаю шкаф А - не горит.
Фазовой отвёрткой трогаю шкаф Б - горит.

Эксперимент 3:
Замеряю вольтметром напряжение между шкафом А и шиной заземления на стене - 0В
Замеряю вольтметром напряжение между шкафом Б и шиной заземления на стене - 14-16В

Тут я подумал: "Ага, пробивает на корпус фаза в шкафу Б, надо заземлить шкаф Б на шину на стене".

Эксперимент 4:
Заземлил шкаф Б на шину заземления на стене.
Между шкафом Б и шиной соответственно 0В.

И проверил бьются ли шкафы между собой током теперь. Оказалось бьются ещё сильнее!

Теперь между шкафом А и шкафом Б стало 64В.
И между шкафом А и шиной заземления стало 64В!

Помогите понять, в чём проблема?

PS: замерил потенциалы между тремя контактами питания в шкафу Б и шиной заземления:
1 контакт -> шина - около 60В
2 контакт -> шина - около 80В
3 контакт -> шина - 0В (это усик заземления в розетке)

Сообщение отредактировал Stanislav1982 - 6.12.2019, 12:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 6.12.2019, 13:10
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



ну так подсоедините шкаф А тоже к шине заземления как и должно быть
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 6.12.2019, 13:15
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Цитата
1 контакт -> шина - около 60В
2 контакт -> шина - около 80В
3 контакт -> шина - 0В (это усик заземления в розетке)
У вас или мультиметр чудит или розетка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stanislav1982
сообщение 6.12.2019, 13:37
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 6.12.2019
Пользователь №: 56474



Цитата(Shturman1 @ 6.12.2019, 15:10) *
ну так подсоедините шкаф А тоже к шине заземления как и должно быть

И со шкафа А будет постоянно 64В уходить в землю? На электричестве не разоримся? Счётчики же будут мотать больше?

Цитата(Электромонтёр @ 6.12.2019, 15:15) *
У вас или мультиметр чудит или розетка.

Мультиметр новый, между контактами как и должно 223В.
Сколько должно быть между фазой и землёй? Мужду N и землёй?
PE (усик заземления) в розетке и шина заземления это не одно и то же?

Сообщение отредактировал Stanislav1982 - 6.12.2019, 13:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 6.12.2019, 13:42
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



ерунду написали
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stanislav1982
сообщение 6.12.2019, 13:53
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 6.12.2019
Пользователь №: 56474



Цитата(Shturman1 @ 6.12.2019, 15:42) *
ерунду написали

Подскажите пожалуйста, где именно? В первом посте? Вроде всё прямо "наживую" описывал. Вот прямо сам в шоке. Вроде и руки из нужного места растут, и по физике плохо не было, а тут я в тупик встал...

Сообщение отредактировал Stanislav1982 - 6.12.2019, 13:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 6.12.2019, 13:57
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Ну значит заземление не заземляет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stanislav1982
сообщение 6.12.2019, 14:00
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 6.12.2019
Пользователь №: 56474



Цитата(Электромонтёр @ 6.12.2019, 15:57) *
Ну значит заземление не заземляет.

1. Сколько должно быть вольт между L и землёй? Между N и землёй?
2. PE (усик заземления) в розетке и шина заземления это не одно и то же?

Сообщение отредактировал Stanislav1982 - 6.12.2019, 14:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 6.12.2019, 14:03
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
Подскажите пожалуйста, где именно?

Я про то, что если заземлить то будет счетчик крутить больше.
Цитата
PS: замерил потенциалы между тремя контактами питания в шкафу Б и шиной заземления:
1 контакт -> шина - около 60В
2 контакт -> шина - около 80В
3 контакт -> шина - 0В (это усик заземления в розетке)

вот по этим замерам мне почему-то кажется что шина то есть но она не соединена с контуром заземления здания. Если бы была заземлена то должно быть так
1 контакт (фазный) -> шина - 220В
2 контакт (нулевой)-> шина - 0В (хотя может быть и не ноль, а некое небольшое значение)
3 контакт (усики заземления) -> шина - 0В
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 6.12.2019, 14:06
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Вот именно. Пробросили наверное шину для отчётности а конец просто в землю сунули для приличия. Или контур отгнил.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stanislav1982
сообщение 6.12.2019, 14:07
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 6.12.2019
Пользователь №: 56474



Цитата(Shturman1 @ 6.12.2019, 16:03) *
Я про то, что если заземлить то будет счетчик крутить больше.

вот по этим замерам мне почему-то кажется что шина то есть но она не соединена с контуром заземления здания. Если бы была заземлена то должно быть так
1 контакт (фазный) -> шина - 220В
2 контакт (нулевой)-> шина - 0В (хотя может быть и не ноль, а некое небольшое значение)
3 контакт (усики заземления) -> шина - 0В


Понял, а есть какой-то ещё способ проверить мультиметром, заземлена ли шина? Или именно и только то, что показывает неверно это и есть признак того, что не заземлена?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 6.12.2019, 14:25
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Есть спец приборы со штырьками но у вас их нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stanislav1982
сообщение 6.12.2019, 15:15
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 6.12.2019
Пользователь №: 56474



Цитата(Электромонтёр @ 6.12.2019, 16:25) *
Есть спец приборы со штырьками но у вас их нет.

Сходил с мультиметром к шкафам ещё раз.
Внутри каждого шкафа есть по блоку розеток для подключения внутреннего железа.
Замерял на этих блоках розеток.

Шкаф А:
Между L и N - 228В
Между L и PE - 228В
Между N и PE - 0В
Как я понимаю тут всё ок.

Шкаф Б:
Между L и N - 228В
Между L и PE - 12В
Между N и PE - 9В

Дополнительно замерил между блоком розеток в шкафу Б и шиной на стене.
Между L и шиной - 140В
Между N и шиной - 0В
Между PE и шиной - 0В

Как я понимаю в шкафу Б не завели или где-то не подключили ко внешней розетке PE провод. Верно?
И плюсом проблема с заземлением шины, иначе откуда 140В.

Сообщение отредактировал с2н5он - 6.12.2019, 17:25
Причина редактирования: красный грифель для модераторов
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 6.12.2019, 15:24
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
Как я понимаю в шкафу Б не завели или где-то не подключили ко внешней розетке PE провод. Верно?

похоже на то. Для эксперимента можно подключить кратковременно скажем лампочку между L И РЕ розетки. Если лампа не горит значит РЕ не подключен или где-то оборван
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stanislav1982
сообщение 6.12.2019, 16:41
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 6.12.2019
Пользователь №: 56474



Спасибо, в понедельник будем чинить PE и шину, отпишусь по результатам.

Сообщение отредактировал Stanislav1982 - 6.12.2019, 16:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stanislav1982
сообщение 15.1.2020, 9:13
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 6.12.2019
Пользователь №: 56474



Доброго времени суток. Починили проверкой и ремонтом заземления в питающей розетке.

Но появилась похожая проблема.
У меня есть кот. Он не даёт себя гладить.
Потому что когда к нему прикасаешься, его сразу бьет током. Сначала он просто убегал, но теперь начинает атаковать в ответ.
Если тут есть знающие электрики, подскажите пожалуйста, как заземлить кота?

Сообщение отредактировал Stanislav1982 - 15.1.2020, 10:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 15.1.2020, 11:34
Сообщение #17





Гости






Цитата(Stanislav1982 @ 15.1.2020, 9:13) *
... подскажите пожалуйста, как заземлить кота?

Спрей "Антистатик" ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.1.2020, 12:12
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22762
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



побрить или прицепить цепочку как на бензовозах


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.1.2020, 14:42
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17035
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Натуральный штучный паркет - и будет коту счастье.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:33
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены