Фиксатый-ЗА или ПРОТИВ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Фиксатый-ЗА или ПРОТИВ |
15.6.2009, 7:59
Сообщение
#401
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 559 Регистрация: 15.11.2008 Пользователь №: 12571 |
Кстати, никто не запрещает использовать вместо и-джигитов половые транзисторы, потери в которых, при параллельном включениии, будут ещё меньше. [/quote] gyrator можно у вас полюбопытствовать какие есть полевики для фиксатого если не секрет? С уважением |
|
|
|
15.6.2009, 8:09
Сообщение
#402
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 18.12.2008 Пользователь №: 12881 |
прочитал ветку.Возник вопрос, тут писалось, (выбил автомат 25а при 180а в нагрузке), кто нибудь мерял КПД аппарата. ну типа одинаковый ток в нагрузке, и какой ток по первичке скажем в сравнении с косым. Немало важный момент на слабой сети. Специально для уважаемого Гиратора, я в вопросе потерь в ключах не заметил. Если не трудно просветите плиз о половиках на 700 и более Вольт сопоставимых по тепловым потерям (на разумных частотах) с ижибитами, а то мне все время попадались только с приличным сопротивлением открытого канала. К слову спасибо за разьяснение по потерям в ключиках! Думаю многим было интересно. Пока сочинял меня опередили, надо пойти на курсы буквопечатания! Сообщение отредактировал shevcha - 15.6.2009, 8:12 |
|
|
15.6.2009, 14:22
Сообщение
#403
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1334 Регистрация: 28.6.2008 Из: г.Малин Пользователь №: 11548 |
Решил сделать фиксатый, На чем остановится. я бы выбрал регенерат с подпиткой, так как без подпитки на малых заполнениях эффективность его резко уменшается, ежели не страшны паяльники внутри то можна RCD, из-за 0,6кВ в фиксере резюки будут рассеивать в четыре раза большую мощность чем в косом при одной и той же кондере. -------------------- На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки Мы такой не знаем Ну как же.."Гори гори моя звезда" |
|
|
15.6.2009, 20:20
Сообщение
#404
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 193 Регистрация: 8.4.2007 Пользователь №: 8505 |
Girator
Цитата Только не нужно передергивать, ведь гутор шел не про потребляемый сверкальником ток, а про потери в ключах. А с какого это момента? мож я что пропустил? Цитата Так штаа, потери в меди для трансов фиксера и однотактного мостика будут отличаться гораздо меньше, чем потери в ключах. Стало быть, и КПД фиксера будет выше чем у однотактного мостика. А прикинем так ли это? Для Е65 в косом у меня первичка примерно 35 проводков по 0,4 то есть общее сечение около 4,375 мм.кв длина примерно 4 м Тогда сопротивление первичной обмотки 0,017*4/4,375=0,015 ом В фиксатом, чтобы запихать фиксирующую обмотку (хоть в чулке, хоть в колготках ) пять проводков минус. Полчим 30 жил по 0,4 сечение 3,75 мм.кв. сопротивление обмотки 0,017*4/3,75=0,018 ом Для импульсов тока в 50 ампер получим соответственно 0,75 и 0,9 в. То есть разница в 0,15 в. Это конечно намного меньше чем 0,5 в разницы на транзисторах, но не будем забывать что по довольно тонкой фиксируюшей обмотке тоже бегает какой то ток (в зависимости от конструкции транса, может оказаться и не слишком маленьким). Плюс если мы "втупую" параллелим транзисторы мы вряд ли получим между ними равное распределение тока, и соответственно такую разницу в падении напряжения. При разнице в 300 вольт на обмотке могут быть еще нюансы с разницей в потерях из за межвитковых емкостей (но тут даже не знаю будет или нет и как это посчитать). Так что имхо вопрос о КПД фиксы неоднозначен. Выигрываем в одном месте проигрываем в другом. Имхо конструктивом можно испохабить что угодно . На глаз я думаю разницу в КПД определить будет трудно, и не факт что в конкретном исполнении у фиксера он будет выше. Цитата Кстати, никто не запрещает использовать вместо и-джигитов половые транзисторы, потери в которых, при параллельном включениии, будут ещё меньше. Вот только при существующей элементной базе и ценах на нее потери в семейном бюджете на такой баян будут еще больше petr0757 Цитата Решил сделать фиксатый, скопилось много 900 вольтовых IRG4PH50UD. Цитата На чем остановится. Ну для начала для каких целей сверкальник? На какой ток? Имхо однозначно регенерат будет лучшее. на меня лично как то греющиеся сопротивления ватт по 10-15 тоску наводят . Ну а делать его с подпиткой или нет это уже вопрос к Giratoru думаю он объяснит лучше (заранее прошу у него прощения за перевод стрелок ). Имхо и просто регенерат довольно таки неплох. |
|
|
|
16.6.2009, 1:26
Сообщение
#405
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 540 Регистрация: 25.3.2008 Из: Чита Пользователь №: 10796 |
Ну для начала для каких целей сверкальник? На какой ток? Имхо однозначно регенерат будет лучшее. на меня лично как то греющиеся сопротивления ватт по 10-15 тоску наводят . Ну а делать его с подпиткой или нет это уже вопрос к Giratoru думаю он объяснит лучше (заранее прошу у него прощения за перевод стрелок ). Имхо и просто регенерат довольно таки неплох. Скорее ради спортивного интереса, сдвоенный, 180а, для плохой сети. Косые мосты делаю с регенератом, показал себя неплохо, если так же работает в фиксатом, торгда однозначно. Транзисторы по 2 в канал, драйвер отработан. Сообщение отредактировал petr0757 - 16.6.2009, 1:28 -------------------- С уважением.
|
|
|
17.6.2009, 10:34
Сообщение
#406
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 175 Регистрация: 12.2.2009 Из: Молдова Пользователь №: 13428 |
Я дико извиняюсь, но паралелить биполяры некошерно, а никто не пробовал просто первичку разделить на каждый транзистор? То есть, мотать первичку в 2 провода, меньшего сечения, каждую первичку на свой ключ, то есть 2 паралельные первички, каждая со своими ключами, управление общее. Или есть какие-то противопоказания? Что скажете?
-------------------- Дорогу осилит идущий...
|
|
|
Гость_Гость_гость_*_* |
17.6.2009, 19:36
Сообщение
#407
|
Гости |
|
|
|
|
17.6.2009, 20:49
Сообщение
#408
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 193 Регистрация: 8.4.2007 Пользователь №: 8505 |
strannicmd
Цитата Я дико извиняюсь, но паралелить биполяры некошерно, а никто не пробовал просто первичку разделить на каждый транзистор? Точно не помню но на мастерсити вроде это обсуждали. На вскидку подводных камней вроде не вижу, ну дак на то они и подводные . Потребуются 2 снаббера и 2 фиксирующие емкости + сложнее в намотке транс. А что, в самом деле нужно больше 200А ? Гость_Гость_гость_*_* Цитата Если хорошенько поискать, то в инете можно найти много интересных картинок: Картинки конечно интересные, но это ведь суперфиксер. Помнится обсуждали эту идею на мастерсити, правда практической реализации не видел но я и не искал. Но это уже все таки другая схема. |
|
|
18.6.2009, 21:42
Сообщение
#409
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 31.8.2008 Из: Краснодарский кр. Пользователь №: 11952 |
|
|
|
19.6.2009, 12:28
Сообщение
#410
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 882 Регистрация: 17.3.2009 Пользователь №: 13829 |
Достаточно взгянуть на даташит первого попавшегося IGBT, в районе х-ки зависимости Usat от Ic, а также оценить влияние температуры на рабочую точку, и все вопросы о кошерности отпадут. IGBT в силу конструктивных особенностей не совсем биполяр. И баянить их можно запросто, что давно делают китайцы.
|
|
|
|
Гость_Гость_гость_*_* |
19.6.2009, 20:49
Сообщение
#411
|
Гости |
Третьяковку не устраивайте, не у всех безлимит. Виноват, не понял, что здесь принято общаться буквами. Впредь не повторится. Прошу уважаемого админа или модератора удалить неуместные полотна. Уже исправлено, удалять не надо. Большие изображения выкладываем превьюшками (эскизами) для уменьшения трафика, это оговорено Правилами форума. Сообщение отредактировал AlexPetrov - 19.6.2009, 22:09 |
|
|
19.6.2009, 21:52
Сообщение
#412
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 193 Регистрация: 8.4.2007 Пользователь №: 8505 |
bell
Цитата 2 снаббера эт ясно, но почему 2 фиксирующие емкости ? если транс 1? Ограничивать пики напряжения нужно на обоих транзисторах . electrowoz Цитата IGBT в силу конструктивных особенностей не совсем биполяр. И баянить их можно запросто, что давно делают китайцы. Ну не совсем так. Баянить можно и обычные биполяры, и так делали не только китайцы но и наши дедушки но есть нюанс. При параллельном включении биполяров (или IGBT) с них можно взять примерно 70% их возможностей и то надо постараться. Во первых, ставить парралельные ключи нужно обязательно на 1 общий радиатор по возможности ближе друг к другу, во вторых проводники к ним лучше развести тоже одинаково (актуально в основном для высоких частот), ну и управлять ими нужно синхронно (как вариант с одного драйвера, на каждый свое сопротивление). Ах да чуть не забыл если есть возможность неплохо было бы их подобрать по падению напряжения (как вариант взять из одной партии). |
|
|
20.6.2009, 17:03
Сообщение
#413
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 193 Регистрация: 8.4.2007 Пользователь №: 8505 |
2 girator
Цитата Так штаа, подбирать кандидатов в баянисты нужно и по времени включения-выключения. Полностью согласен, только вот сделать это в любительских условиях мне думается не так уж просто . Насколько мне помнится энтот хвост зависит и от коммутируемого тока в том числе. Поскольку никто не использует транзисторы в сварочном при действительно жестком переключении думается все не так страшно, для того ж и ставим снаббер. |
|
|
20.6.2009, 18:13
Сообщение
#414
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 175 Регистрация: 12.2.2009 Из: Молдова Пользователь №: 13428 |
gyrator, А что скажешь по поводу
Цитата ...просто первичку разделить на каждый транзистор? То есть, мотать первичку в 2 провода, меньшего сечения, каждую первичку на свой ключ, то есть 2 паралельные первички, каждая со своими ключами, управление общее. Я не говорю об подавляющем приемуществе одного перед другим (баянирование), а как предпочтение, паралельные обмотки первички, каждая со своими ключами или простой баян транзисторов... Твоё ИМХО ?!
-------------------- Дорогу осилит идущий...
|
|
|
20.6.2009, 22:26
Сообщение
#415
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 26.4.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 11040 |
Здравствуйте! Давно читаю форумы на электрике, посвященные сварочным инверторам, возникло некоторое количество вопросов, и один из них, это схема "фиксатого" с неким кратким описание намоточных узлов. Паяльником балуюсь с детства, хочется попробовать данный девайс построить и испытать, хотя сварочник есть. В качестве сердечника могу использовать и Е65 и Е70 от Эпкоса 87 материал. Ну а мотать... петля размагничивания от телека с диагональю 61 см имет 24мм. кв. сечения, на вторичку её длинны хватит точно. Осцилоскоп имеется. Заранее благодарен: Gulbariy@rambler.ru
|
|
|
20.6.2009, 23:37
Сообщение
#416
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 193 Регистрация: 8.4.2007 Пользователь №: 8505 |
Gulbariy
А в чем собственно вопрос? Если по поводу транформатора то все от феррита и выбранной частоты. Примерно прикинуть можно по формуле W1=(E1 * Kз) / (F * dB * Sc) где E1=220*корень(2)+10% = 350 максимальное напряжение на конденсаторах, Kз = 0.5 коэффициент заполнения F - частота в герцах, dB - допустимый размах магнитной индукции, Sc - сечение сердечника в м.кв. на вскидку для E65 при 40кгц с зазором около 0.1 мм нужно 26 витков первички. А вобще калькулятор Лысого или прибор из Радио №7 за 2002 год стр 36 дадут более точный ответ. |
|
|
21.6.2009, 0:26
Сообщение
#417
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 26.4.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 11040 |
Ну прибор из Радио имеется, не имеется графический документ, схема называется... привык я к нормальным как то
|
|
|
22.6.2009, 17:28
Сообщение
#418
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 193 Регистрация: 8.4.2007 Пользователь №: 8505 |
Цитата не имеется графический документ, схема называется... привык я к нормальным как то тут описание с регенеративным снаббером http://valvolodin.narod.ru/articles/fiksatyi.html тут форум на котором есть схема от sam-soft с обычными снабберами да и вобще почитать стоит http://valvol.flyboard.ru/topic151.html PS: где то в начале этой ветки тоже была. |
|
|
22.6.2009, 17:51
Сообщение
#419
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2393 Регистрация: 3.4.2007 Из: Харьков, пески Пользователь №: 8469 |
-------------------- Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
|
|
|
22.6.2009, 20:38
Сообщение
#420
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 26.4.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 11040 |
Большое спасибо
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.5.2024, 21:26 |
|