Термоаккустический генератор |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Термоаккустический генератор |
4.11.2019, 13:30
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 53361 |
Изобрел печь длительного горения для отопления палатки. Печь будет находиться вне отапливаемого объема, а горячий воздух будет нагнетаться вентилятором по воздуховоду. Время непрерывной работы на одной закладке порядка 15 часов. Вентилятор от компьютерного кулера даже в 0,1 А, слишком много кушает и таскать с собой аккумулятор на 10-20 а/ч как то не кошерно
Решил попробовать применить для питания вентилятора термоакустический генератор. Вот здесь описание: https://www.youtube.com/watch?v=uh1RnD_yuYo Не совсем понял, такой генератор выдает переменный ток? Подскажите как присобачить моторчик постоянного тока? Пельтье пожалуйста не предлагайте Сообщение отредактировал Tocar - 4.11.2019, 13:31 |
|
|
|
5.11.2019, 10:44
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3253 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
Не совсем понял, такой генератор выдает переменный ток? Этот генератор преобразует тепловую энергию внешнего источника тепла в акустические (звуковые) колебания воздуха, поэтому он называется термоакустический, что в переводе с научного русского на разговорный русский язык означает "теплозвуковой генератор". В данном видеоролике представлена одна из многочисленных попыток дальнейшего преобразования энергии акустических колебаний в электрическую энергию переменного тока при помощи постоянного магнита, приклеенного к мембране, и катушки с некоторым количеством витков тонкого медного провода, в которой по закону электромагнитной индукции должен возникать переменный ток. КПД такой системы из-за двойного преобразования энергии и её неизбежных потерь довольно низкий, однако существуют более совершенные образцы (посмотреть), выпускаемые серийно и имеющие более высокий КПД и выходную мощность. -------------------- Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
|
|
|
5.11.2019, 13:45
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 53361 |
|
|
|
6.11.2019, 6:58
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1873 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 |
Изобрел печь длительного горения для отопления палатки. Печь будет находиться вне отапливаемого объема, ... Мне кажется Вы пытаетесь изобрести (с помощью форума), способ использования давно уже изобретенных и используемых ПДГ.Понимаю, что специализированные (именно для палаток) печи дороговаты ... http://wlooks.ru/palatki/pechi/ |
|
|
|
6.11.2019, 8:04
Сообщение
#5
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 53361 |
Мне кажется Вы пытаетесь изобрести (с помощью форума), способ использования давно уже изобретенных и используемых ПДГ. Понимаю, что специализированные (именно для палаток) печи дороговаты ... http://wlooks.ru/palatki/pechi/ Поверьте Вам кажется Мне не нужны советы по печи, просто объясните - на видео линейный генератор вырабатывает переменный ток? Возможно ли как то преобразовать его в в постоянный для питания нагнетательного вентилятора? Дело в том, что Пельтье крайне капризен и не терпит превышение температуры на горячей стороне, а поддерживать на печи стабильную температуру, для работы Пельтье крайне сложно. В этом смысле термоакустический двигатель и надежнее и мощнее в разы, если не на порядок. |
|
|
6.11.2019, 8:51
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Не путаете эффекты Пельтье и Зеебека ?
|
|
|
6.11.2019, 10:42
Сообщение
#7
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 53361 |
Не путаете эффекты Пельтье и Зеебека ? ... ну, зачем Вы так Эффект Зеебека работает на элементах Пельтье, название не корректное, но устоявшееся, и именно эти элементы я и имел в виду. Мне кажется поняли все кроме Вас. Я очень прошу не нужно, ни Зеебека, ни Пельтье. Помогите с генерацией на термоакустике!!!! Линейный генератор в разы надежнее радиального, другой вопрос как сделать его генератором постоянного тока или преобразовать (за недорого) переменный в постоянный. |
|
|
|
6.11.2019, 11:53
Сообщение
#8
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3253 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
...вопрос как сделать его генератором постоянного тока или преобразовать (за недорого) переменный в постоянный. Уважаемый Tocar! Не обижайтесь, однако если Вы не смогли найти ответа на этот вопрос, то дальше можете не заниматься решением данной проблемы, пока не изучите элементарные основы электротехники и способы получения постоянного тока (напряжения) из переменного...-------------------- Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
|
|
|
Гость_Гость_Дачник_*_* |
6.11.2019, 14:00
Сообщение
#9
|
Гости |
горячий воздух будет нагнетаться вентилятором по воздуховоду. А если рассмотреть вариант прямого привода мембранного воздушного насоса от термоакустического генератора? По принципу ручной груши от пульверизатрора. Решил попробовать применить для питания вентилятора термоакустический генератор. Зачем связываться с электрикой и двойным-тройным преобразованием энергии в системе? Тем более, Вы задаёте вопросы по электрике, которые, если не ошибаюсь, освещаются в школьном курсе физики (постоянный, переменный ток, диоды, конденсаторы...) и вряд ли осилите простейший выпрямитель, не говоря уже о стабилизации, без которого работа компового вентилятора с питанием от такого генератора не будет долгой и счастливой... |
|
|
6.11.2019, 16:18
Сообщение
#10
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 53361 |
А если рассмотреть вариант прямого привода мембранного воздушного насоса от термоакустического генератора? По принципу ручной груши от пульверизатрора. Зачем связываться с электрикой и двойным-тройным преобразованием энергии в системе? Тем более, Вы задаёте вопросы по электрике, которые, если не ошибаюсь, освещаются в школьном курсе физики (постоянный, переменный ток, диоды, конденсаторы...) и вряд ли осилите простейший выпрямитель, не говоря уже о стабилизации, без которого работа компового вентилятора с питанием от такого генератора не будет долгой и счастливой... Блин, сколько живу, столько удивляюсь Я по образованию инженер механик, а по роду деятельности строитель. В должности главного инженера, приходилось обустраивать нефтяные месторождения, две УПН построил и один НПЗ. Я представляю, как на совещании поднялся бы главный энергетик и сказал - вы в электрике никуя не понимаете, а потому идите учите школьный курс физики Я спросил совета у узких специалистов, которым по идее дать простой рецепт должно быть как два пальца об асфальт!!! Цель собрать работоспособный девайс, а не учить заново основы электродинамики. ... и только абсолютно больной электрик, мог предложить "ПРИНЦИП РУЧНОЙ ГРУШИ ОТ ПУЛЬВЕРИЗАТОРА" Каждый специалист должен заниматься своим делом, а не пытаться лезть в сферы в которых он ни фига не понимает. Могу любую балку рассчитать на логарифмической линейке, а не на компьютере. Если какой то электрик задаст мне вопрос понесет балка нагрузку или нет, я ему за 5 минут ее рассчитаю, А НЕ ПОШЛЮ УЧИТЬ СОПРОМАТ!!!!! |
|
|
|
6.11.2019, 17:18
Сообщение
#11
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2175 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 |
Ваш генератор будет выдавать напряжение не предсказуемой величины. Оно будет изменятся от многих факторов. Ни один потребитель не сможет от него работать. Поэтому нужно не только преобразовать в постоянный ток, но и нужена буферная ёмкость, аккумулятор. Его можно будет подзаряжать вашим генератором. Если конечно у него хватит мощности. А с него уже, возможно на прямую возможно через преобразователь питать вентилятор. Но нужен не стандартный контроллер заряда, который нужно будет заказывать у знакомого электронщика.
|
|
|
6.11.2019, 17:40
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3253 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
Глубокоуважаемый Tocar! Вы абсолютно правильно подметили, что
...Каждый специалист должен заниматься своим делом, а не пытаться лезть в сферы в которых он ни фига не понимает. Могу любую балку рассчитать на логарифмической линейке, а не на компьютере... ... поэтому идите и дальше рассчитывайте свои балки на логарифмической линейке, но не лезьте в сферы, в которых Вы (далее см. выше своё высказывание)...-------------------- Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
|
|
|
6.11.2019, 17:51
Сообщение
#13
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 53361 |
Ваш генератор будет выдавать напряжение не предсказуемой величины. Оно будет изменятся от многих факторов. Ни один потребитель не сможет от него работать. Поэтому нужно не только преобразовать в постоянный ток, но и нужена буферная ёмкость, аккумулятор. Его можно будет подзаряжать вашим генератором. Если конечно у него хватит мощности. А с него уже, возможно на прямую возможно через преобразователь питать вентилятор. Но нужен не стандартный контроллер заряда, который нужно будет заказывать у знакомого электронщика. Спасибо за ответ, и моей компетенции хватает на то что бы понять предлагаемую схему. Однако... Вот на мизерном элементе Пельтье крутится 4 вольтовый моторчик, которого мне за глаза хватает, ибо поток будет ламинарный, а производительность по воздуху мне наоборот нужно снижать. Этот моторчик крутит даже полуторавольтовая батарейка и понятно что обороты не номинальные. Но мне этого и не нужно..... https://www.youtube.com/watch?v=Zv1w32QVOSw Как тогда работают светодиоды при прямом подключении к линейному генератору? Прошу меня понять!!! Я не упираюсь в своем полном невежестве, просто вижу как работает термоакустический двигатель и понимаю, что было бы неплохо применить именно его. Но, если это невозможно, просто скажите что двигатель он крутить напрямую не сможет и я буду думать как автоматически регулировать температуру на горячей стороне элемента Пельтье |
|
|
7.11.2019, 4:58
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2175 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 |
Собирайте установку и пробуйте. В поисковике наберите "получение постоянного напряжения из переменного" Вам нужен диодный мост и конденсатор. Нужно подключить их к вашему генератору и измерить напряжение. После уже можно сделать какие то выводы.
|
|
|
7.11.2019, 11:29
Сообщение
#15
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 53361 |
Собирайте установку и пробуйте. В поисковике наберите "получение постоянного напряжения из переменного" Вам нужен диодный мост и конденсатор. Нужно подключить их к вашему генератору и измерить напряжение. После уже можно сделать какие то выводы. Ну, наконец то предметный ответ. Если вопрос только в диодном мосте и конденсаторе, то овчинка может выгореть По существу: 1. Какого минимального размера (диаметра, длины) можно брать неодимовый магнит 2. Сколько витков мотать на катушку 3. Какой материал провода 4. Какой диаметр провода В первом приближении хотя бы .... Да, еще - читал, что вместо самодельных мембраны, магнита и катушки, якобы используют обычный динамик, который, при акустическом давлении двигателя, работает как генератор. Возможен такой вариант? |
|
|
7.11.2019, 12:05
Сообщение
#16
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3253 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
Пельтье пожалуйста не предлагайте... А чем Вас не устраивает генератор на элементах Пельтье (посмотреть). Его сделать значительно проще, электрические и массогабаритные характеристики у него лучше. Вы просто не представляете, насколько капризен и ненадёжен самодельный термоакустический генератор, поэтому зря теряете время и не хотите учиться на чужих ошибках. Ну что ж, учитесь на своих - никто не запрещает... -------------------- Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
|
|
|
7.11.2019, 12:51
Сообщение
#17
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
А чем Вас не устраивает генератор на элементах Пельтье (посмотреть). Ты что, Ваня.. у их от пельтье изначально отрыжка.. Пельтье пожалуйста не предлагайте (о "посмотреть". на вентиль для стабилизации достаточны стабилитрон, резистор и транзистор) |
|
|
7.11.2019, 12:55
Сообщение
#18
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 53361 |
А чем Вас не устраивает генератор на элементах Пельтье (посмотреть). Его сделать значительно проще, электрические и массогабаритные характеристики у него лучше. Вы просто не представляете, насколько капризен и ненадёжен самодельный термоакустический генератор, поэтому зря теряете время и не хотите учиться на чужих ошибках. Ну что ж, учитесь на своих - никто не запрещает... ... Вы, Ваня Иванов, не могли бы наконец отъе.....ся от моей темы? Для остальной публики - температура печи в режиме длительного горения 600-700 гр.С. Недорогие элементы Пельтье работают при температуре на горячей стороне до 100 - 150 гр.С. КПД у них терпимый при разнице с холодной стороной в те же 100 гр. Стоит только 20-30 градусов выше нормы набрать и Пельтье пиз....ц!!!!! Предложите как регулировать температуру горения, что бы иметь 80-100 градусов на стенке печи, когда это зависит от объема загрузки, вида топлива, температуры окружающей среды и времени горения? Термоакустический генератор работает пр температуре на горячей стороне в температурном диапазоне печи, при этом ему бир-бар, 100 градусов в одну или другую сторону!!!!с Надеюсь после моего обращения, ПЕЛЬТЬЕ!!! НАКОНЕЦ!!!!!! перестанут предлагать!!! ... ну создайте себе отдельную тему и курите там этот бесконечный бамбук |
|
|
7.11.2019, 13:24
Сообщение
#19
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3253 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
...температура печи в режиме длительного горения 600-700 гр.С... И Вы намереваетесь подавать воздух с такой температурой в свою несчастную палатку? Скорее всего, Вы не настолько сумасшедший, чтобы нагревать палатку до такой температуры, при которой плавится алюминий! Теперь внимание! Значит где-то на Вашем воздуховоде можно-таки найти подходящее место для установки этих самых элементов "П", где будет вполне подходящая температура... Вы меня поняли? Не надо устанавливать эти элементы "П" на стенку печи и всё будет работать значительно лучше и надёжнее этого термоакустического генератора, где всё не так-то просто, как Вам кажется! -------------------- Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
|
|
|
7.11.2019, 13:48
Сообщение
#20
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17046 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Там где Пельтье не сдюжит, там и моторчику трындец.
Сообщение отредактировал Олега - 7.11.2019, 13:48 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 17:08 |
|