Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

подключение светодиодных светильников , проблема с дифавтоматом

Лётчик
сообщение 13.9.2019, 7:21
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 18.8.2019
Пользователь №: 56053



Приветствую всех!
Помогите пожалуйста разобраться. Свет на этаже подключен через диф автомат свет везде работает. Подключаю 6 светодиодных светильников, автомат срабатывает. Оставляю три, всё нормально работает. Сами светильники по отдельности рабочие. Что не так?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.9.2019, 7:24
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 19030
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Лётчик @ 13.9.2019, 7:21) *
Сами светильники по отдельности рабочие.

через тот же диф?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лётчик
сообщение 13.9.2019, 7:30
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 18.8.2019
Пользователь №: 56053



да, весь свет на этаже на одном дифе
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.Panichkin
сообщение 13.9.2019, 7:43
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 6.11.2008
Из: г. Саров
Пользователь №: 12498



Сколько проводов идёт в линию освещения? РЕ провод используется? Светильники сколькими проводами подключены?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лётчик
сообщение 13.9.2019, 7:52
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 18.8.2019
Пользователь №: 56053



Цитата(A.Panichkin @ 13.9.2019, 7:43) *
Сколько проводов идёт в линию освещения? РЕ провод используется? Светильники сколькими проводами подключены?

количество проводов в линию освещения L и N через автомат и PE через колодку
PE в сети используется, но к светильникам не подключается.
светильники подключаются двумя проводами
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.Panichkin
сообщение 13.9.2019, 8:50
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 6.11.2008
Из: г. Саров
Пользователь №: 12498



Вы пишете, что "свет везде работает". Правильно, ли я понимаю, что шесть светодиодных светильников ставятся вместо старых, или это новые точки освещения?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лётчик
сообщение 13.9.2019, 9:14
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 18.8.2019
Пользователь №: 56053



Цитата(A.Panichkin @ 13.9.2019, 8:50) *
Вы пишете, что "свет везде работает". Правильно, ли я понимаю, что шесть светодиодных светильников ставятся вместо старых, или это новые точки освещения?

На этаже есть несколько комнат, холл и СУ. светильники ставятся в СУ, а в остальных помещениях все норм
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фадик
сообщение 13.9.2019, 9:28
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 591
Регистрация: 10.4.2011
Из: ЛиАЗ
Пользователь №: 22413



Выкинуть диф,для чего его ставить на светильники?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.9.2019, 9:34
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 19030
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Лётчик @ 13.9.2019, 7:30) *
да, весь свет на этаже на одном дифе

я про другое: каждый светильник по отдельности через диф пробовали включать?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лётчик
сообщение 13.9.2019, 9:38
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 18.8.2019
Пользователь №: 56053



Цитата(Фадик @ 13.9.2019, 9:28) *
Выкинуть диф,для чего его ставить на светильники?

скорее всего так и сделаю, не стал перетряхивать работу коллеги)) теперь гемор поимел


Цитата(с2н5он @ 13.9.2019, 9:34) *
я про другое: каждый светильник по отдельности через диф пробовали включать?

да пробовал, дабы исключить поломку самих приборов, все сцуки работают, как часы))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 13.9.2019, 9:38
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1665
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



То, что к светильникам не подключен защитный проводник, не освобождает от утечек на корпус и далее на подвес.
Светильники II класса защиты, или PE проводник не подключен по другой причине, незнанию, разгильдяйству?

По цвету флажка в окошке диф.автомата можно определить причину срабатывания (перегрузка или превышение диф.тока).

Некоторые, если не большинство, светодиодные светильники имеют очень большие пусковые токи от 10 до 50 крат, но очень короткие по длительности при первом, холодном старте. Что не приводит к сработке электромагнитной и тепловой защиты в диф.автомате, но может сработать диф.защита как при к.з. При этом характерно, что при первом взведении автомата/диф.автомата, он тут же рубится, но быстрое повторное(край третье) взведение оказывается успешным. Попробуйте так сделать, естественно выключатели на стене должны быть включены.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.Panichkin
сообщение 13.9.2019, 9:50
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 6.11.2008
Из: г. Саров
Пользователь №: 12498



Подозреваю, что проводка в СУ у вас где то "течёт".
Как сделан монтаж проводки до светильников? Общий провод от выключателя и потом под потолком разводка на шесть линий? Или по другому?
Подключите в общую точку обычную лампу накаливания хорошей мощности. Диф сработал? Если да, то ищите утечку в этой линии. Если нет, подключайте эту лампу по очереди на место каждого из шести планируемых светильников и наблюдайте результат. Отпишитесь, что происходило.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лётчик
сообщение 13.9.2019, 10:08
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 18.8.2019
Пользователь №: 56053



Цитата(Shura_with_KINEF @ 13.9.2019, 9:38) *
То, что к светильникам не подключен защитный проводник, не освобождает от утечек на корпус и далее на подвес.
Светильники II класса защиты, или PE проводник не подключен по другой причине, незнанию, разгильдяйству?

По цвету флажка в окошке диф.автомата можно определить причину срабатывания (перегрузка или превышение диф.тока).

Некоторые, если не большинство, светодиодные светильники имеют очень большие пусковые токи от 10 до 50 крат, но очень короткие по длительности при первом, холодном старте. Что не приводит к сработке электромагнитной и тепловой защиты в диф.автомате, но может сработать диф.защита как при к.з. При этом характерно, что при первом взведении автомата/диф.автомата, он тут же рубится, но быстрое повторное(край третье) взведение оказывается успешным. Попробуйте так сделать, естественно выключатели на стене должны быть включены.

Светильники не имеют выхода на РЕ, но я их еще не изолировал.
Автомат может сразу сработать, но в основном срабатывает не сразу, а только если 2-3 раза вкл-выкл выключатель.

Цитата(A.Panichkin @ 13.9.2019, 9:50) *
Подозреваю, что проводка в СУ у вас где то "течёт".
Как сделан монтаж проводки до светильников? Общий провод от выключателя и потом под потолком разводка на шесть линий? Или по другому?
Подключите в общую точку обычную лампу накаливания хорошей мощности. Диф сработал? Если да, то ищите утечку в этой линии. Если нет, подключайте эту лампу по очереди на место каждого из шести планируемых светильников и наблюдайте результат. Отпишитесь, что происходило.

Да, так и есть, и я уже проверял таким образом. светильников всего 6, с тремя диф работает норм, а 4, 5, 6 не тянет, хотя сами по себе они рабочие.
Проверю РЕ, может он где торчит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.Panichkin
сообщение 13.9.2019, 10:29
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 6.11.2008
Из: г. Саров
Пользователь №: 12498



Цитата(Лётчик @ 13.9.2019, 10:08) *
Да, так и есть, и я уже проверял таким образом. светильников всего 6, с тремя диф работает норм, а 4, 5, 6 не тянет, хотя сами по себе они рабочие.
Проверю РЕ, может он где торчит.

Вы ставите эксперименты с одним и тем же типом светильников. Так вы не сделаете правильных выводов. Замените светодиоды на обычные лампы. Если после замены всё работает, виноваты светильники. Если неисправность осталась, виновата проводка. Что хуже.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 13.9.2019, 10:52
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Ещё возможная причина: сырые(-ватые) стены в СУ + на радиаторе светильников подана фаза. В результате между фазой на радиаторе и стеной образуется конденсатор, ток через него суммируется с другими светильниками и при превышении общего количества подключений диф. автомат срабатывает.
Другая причина - помехи от светильников. Установить конденсатор (0,5мкФ 400В) на выходе (L, N) диф. автомата.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_=Бетонщик=_*
сообщение 13.9.2019, 11:03
Сообщение #16





Гости






Коллега, так Вы будете мыкаться с этими светильниками до посинения, но ничего не найдёте. Правильный ответ Вам был дан, но Вы его проигнорировали:
Цитата(Shura_with_KINEF @ 13.9.2019, 9:38) *
...большинство светодиодных светильников имеют очень большие пусковые токи от 10 до 50 крат, но очень короткие по длительности при первом, холодном старте. Что не приводит к сработке электромагнитной и тепловой защиты в диф. автомате...
...а при попытке их повторного включения автомат срабатывает и не Вы первый, кто наступает на эти грабли. Что можно посоветовать? Самый радикальный ответ дал Фадик - выбросить этот диффавтомат и заменить его обычным автоматом, или разделить светильники на 2 группы, что гораздо лучше, но сложнее. smoke.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лётчик
сообщение 13.9.2019, 19:30
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 18.8.2019
Пользователь №: 56053



Цитата(=Бетонщик= @ 13.9.2019, 11:03) *
Коллега, так Вы будете мыкаться с этими светильниками до посинения, но ничего не найдёте. Правильный ответ Вам был дан, но Вы его проигнорировали: ...а при попытке их повторного включения автомат срабатывает и не Вы первый, кто наступает на эти грабли. Что можно посоветовать? Самый радикальный ответ дал Фадик - выбросить этот диффавтомат и заменить его обычным автоматом, или разделить светильники на 2 группы, что гораздо лучше, но сложнее. smoke.gif

Да, благодарю, я к этому подошел вплотную, просто там такая ситуация, что этот диф вводит свет на этаж. если его заменить автоматом, то как быть с защитным отключением?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 13.9.2019, 19:45
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2462
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Лётчик @ 13.9.2019, 19:30) *
Да, благодарю, я к этому подошел вплотную, просто там такая ситуация, что этот диф вводит свет на этаж. если его заменить автоматом, то как быть с защитным отключением?


Никак. Либо с защитой, но без света, либо со светом, но без защиты.
Раньше не было этой хрени и жили нормально, а сейчас, после того, как начитались\насмотрелись всякой хрени, у всех крыша едет на этой защите и лепят её где ни попадя. Меняй его на простой и живи спокойно.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 13.9.2019, 19:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лётчик
сообщение 13.9.2019, 19:56
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 18.8.2019
Пользователь №: 56053



Цитата(Dimka1 @ 13.9.2019, 19:45) *
Никак. Либо с защитой, но без света, либо со светом, но без защиты.
Раньше не было этой хрени и жили нормально, а сейчас, после того, как начитались\насмотрелись всякой хрени, у всех крыша едет на этой защите и лепят её где ни попадя. Меняй его на простой и живи спокойно.

Хха))) благодарю!)))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 13.9.2019, 20:30
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6633
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Dimka1 @ 13.9.2019, 21:45) *
Никак. Либо с защитой, но без света, либо со светом, но без защиты.
Раньше не было этой хрени и жили нормально, а сейчас, после того, как начитались\насмотрелись всякой хрени, у всех крыша едет на этой защите и лепят её где ни попадя. Меняй его на простой и живи спокойно.

Ещё один Вредный совет. А ты Дима не пробовал хоть раз вместо тупого выбрасывания того, в чём не разбираешься, понять почему срабатывает и попробовать устранить причину? А, вспомнил. Слабо тебе. Работодатель от тебя требует чтобы меньше безопасности было. А ты и готов лизнуть


--------------------
1. Кроилово ведет к попадалову.
2. Мы работаем для прокурора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.9.2019, 18:25
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены