Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Пробой скрытой проводки? , как точно его можно определить

sharkasm
сообщение 14.8.2019, 18:24
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 14.8.2019
Пользователь №: 56045



Здравствуйте, специалисты!
Я в электрике не разбираюсь вообще, поэтому пришел за советом. Ситуация такая:
Панель, автомат в квартире, от него на кухню идут провода к выключателю. На кухне во время ремонта был смонтирован козырек с точечными светильниками, к которым был подведен отдельный провод (откуда непонятно).
Из розетки выключателя торчат провода: две фазы, два нуля, одна земля.
Ставим двухклавишный выключатель. Зажигаем свет 1 (люстра, провода были с самого начала) или свет 2 (козырек) по отдельности - все работает. Зажигаем вместе - выбивает щиток, который на этаже. Если сменить фазу, то независимо от того, свет 1 или 2, сразу же при включении вылетает автомат в квартире.
Электрик говорит, что это где-то пробой. И что надо менять всю проводку ("ибо мало ли"(с)). А менять всю проводку=демонтаж 4 стен с готовой декоративной отделкой, демонтаж потолка и демонтаж кухни. И если пробой не здесь (а где еще?) - то и других стен.
Неужели нельзя обойтись малой кровью и определить, где именно пробой?

Заранее спасибо за ответы!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 14.8.2019, 20:15
Сообщение #2


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7901
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Сдаётся, что личность, именовавшая себя электриком, таковой не является.
Если по отдельности оба светильника горят, проблема не в пробое проводки (это когда другой дурень шуруп в кабель вкручивает), а в ошибке при монтаже выключателя.

Что такое "фаза"? проводник, при прикосновении к которому указателя напряжения "отвёртка-индикатор" зажигается неоновая лампочка?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия — есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sharkasm
сообщение 14.8.2019, 22:11
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 14.8.2019
Пользователь №: 56045



Да, фазой он называл провод, при прикосновении к которому индикатор горел.
Он говорит, что пробой, потому что всегда вырубает при включении обоих источников света. Независимо от схемы монтажа, как я понял. Он там по-разному подключал как-то. Но я дуб дубом в электрике, так что меня легко обмануть. Поэтому я и решил спросить у знающих людей, чтобы понять, не пытаются ли с меня содрать лишние деньги. И, что важнее денег - хочу понимать, правильно ли мне сделают проводку. Хотя бы примерно представить себе, что это может быть, и что должен проверить электрик.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 15.8.2019, 6:01
Сообщение #4


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7901
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(sharkasm @ 14.8.2019, 21:11) *
что должен проверить электрик.

Имхо документ об образовании, именное удостоверение с действующей датой, подтверждающей сдачу экзамен на группу электробезопасности не ниже III, в данной электроустановке (жилой дом), а не бензоколонки №3 города Чухломы.
Про наряд-допуск я не спрашиваю. icon_wink.gif

Сообщение отредактировал Roman D - 15.8.2019, 6:03


--------------------
Самая главная часть каждого оружия — есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 15.8.2019, 6:29
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1806
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Электрик должен был определить конкретно какой провод куда замыкает. Если он говорит, что гдето какой-то провод замыкает это говорит о его недостаточной квалификации. Скорее всего у вас напутали с подключением. Отсюда не видно.
Разбираться нужно на месте. Ищите другого специалиста. Но если вы выложите фото как у вас подключён выключатель может можно будет помочь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_просто интересно_*
сообщение 15.8.2019, 6:30
Сообщение #6





Гости






Цитата(sharkasm @ 14.8.2019, 18:24) *
Электрик говорит, что это где-то пробой. И что надо менять всю проводку ("ибо мало ли"(с)). А менять всю проводку=демонтаж 4 стен с готовой декоративной отделкой, демонтаж потолка и демонтаж кухни. И если пробой не здесь (а где еще?) - то и других стен.
Неужели нельзя обойтись малой кровью и определить, где именно пробой?

Электрик красавчик!
Если определить, где именно пробой, то не получится развести клиента на бабло. А так - надо менять свю проводку, ибо мало ли... icon_biggrin.gif
Бизнес, такой бизнес... icon_rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sharkasm
сообщение 15.8.2019, 10:38
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 14.8.2019
Пользователь №: 56045



/не получается цитировать почему-то/

Roman D, Гость_просто интересно_*, да я уже понял, что придется менять электрика. А это вообще нормально с точки зрения вежливости просить электрика предъявить документы об образовании? Впервые вообще с такой проблемой сталкиваюсь. Раньше ничего страшнее перегоревшей лампочки не встречал х)))

rosck, Roman D, то есть вы думаете, что не все не так страшно, и дело можно решить правильным подсоединением выключателя?
Фото я смогу только завтра сделать, когда доберусь до квартиры. Пытался выбить из УК схему электропроводки в квартире, но они не дают, заразы(
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 15.8.2019, 12:32
Сообщение #8


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7901
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(sharkasm @ 14.8.2019, 17:24) *
Из розетки выключателя торчат провода: две фазы, два нуля, одна земля.
Ставим двухклавишный выключатель. Зажигаем свет 1 (люстра, провода были с самого начала) или свет 2 (козырек) по отдельности - все работает. Зажигаем вместе - выбивает щиток, который на этаже. Если сменить фазу, то независимо от того, свет 1 или 2, сразу же при включении вылетает автомат в квартире.

При годном соединении должны торчать два фазных проводника, два проводника, идущих к светильникам и заземление. Могут быть многочисленные варианты неграмотного монтажа.
Я бы полез контролькой, но автору не рекомендую. icon_wink.gif

Схемы у УК наверняка нет; но она типовая, если не было перепланировки.
Мы пока не знаем, что там у Вас понаставили. "Автоматы" разные бывают и по-разному реагируют на различные ситуации.

Сообщение отредактировал Roman D - 15.8.2019, 12:37


--------------------
Самая главная часть каждого оружия — есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sharkasm
сообщение 15.8.2019, 12:39
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 14.8.2019
Пользователь №: 56045



Roman D,
вот вроде столько торчит. Два фазных, два еще каких-то, и заземление.
Но как я понял, их могли подсоединить от балды. И в этом случае надо будет (в зависимости от):
1. нормально подсоединить в щитке, если там косяк монтажа
2. демонтировать все стены, чтобы правильно подключить, если эти ироды присобачили провода где-то по ходу не к тому месту, и разводка где-то в стене.
А можно как-то определить, где именно в стене спрятано место разводки, не вскрывая стену?

Перепланировки не было, дом панельный, все стены несущие. Достроили только перегородку, под которой и пустили, как я понял, провода к козырьку. Но вот где они идут, где подключили, я не знаю(
Я завтра сфотографирую все, что можно сфотографировать. А то чувствую, что электрик как-то не очень честно себя ведет

Сообщение отредактировал sharkasm - 15.8.2019, 12:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 15.8.2019, 13:35
Сообщение #10





Гости






Цитата(sharkasm @ 15.8.2019, 10:38) *
... вообще нормально с точки зрения вежливости просить электрика предъявить документы об образовании?

А кто запрещает? Только какой смысл в этом? Ну покажет он вам оплаченный "красный" диплом и что толку от него? icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 15.8.2019, 13:40
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2388
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(sharkasm @ 15.8.2019, 12:39) *
Roman D,
вот вроде столько торчит. Два фазных, два еще каких-то, и заземление.
Но как я понял, их могли подсоединить от балды. И в этом случае надо будет (в зависимости от):
1. нормально подсоединить в щитке, если там косяк монтажа
2. демонтировать все стены, чтобы правильно подключить, если эти ироды присобачили провода где-то по ходу не к тому месту, и разводка где-то в стене.
А можно как-то определить, где именно в стене спрятано место разводки, не вскрывая стену?

Перепланировки не было, дом панельный, все стены несущие. Достроили только перегородку, под которой и пустили, как я понял, провода к козырьку. Но вот где они идут, где подключили, я не знаю(
Я завтра сфотографирую все, что можно сфотографировать. А то чувствую, что электрик как-то не очень честно себя ведет


Если в квартире сеть однофазная, то
Промаркируйте два нулевых провода N1 и N2, а два фазных провода Ф1 Ф2.
Возьмите утюг и присоедините его между проводами Ф1 и N1. Светильник 1 на кухне загорелся?
Возьмите утюг и присоедините его между проводами Ф2 и N2. Светильник 2 на кухне загорелся?

Дальнейшие рекомендации будут зависеть от Ваших ответов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 15.8.2019, 14:50
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 873
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Гость @ 15.8.2019, 12:35) *
А кто запрещает? Только какой смысл в этом?

Разве что у вчерашнего студента. А у взрослого дяди нормально разве что группу попросить. Я говорю о конкретной небольшой работе.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 15.8.2019, 16:31
Сообщение #13


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7901
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Dimka1 @ 15.8.2019, 12:40) *
Если в квартире сеть однофазная,...
Возьмите утюг и присоедините его между

Димиными...
Проблема в том, что Dimka1 давно полюбил утюги.
Не огорчайтесь. Он без утюга, как Ватсон без сигары.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия — есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 15.8.2019, 16:39
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1642
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Инк @ 15.8.2019, 14:50) *
Разве что у вчерашнего студента. А у взрослого дяди нормально разве что группу попросить. Я говорю о конкретной небольшой работе.

Да пустое это... Ну предъявит он удостоверение какое-нибудь от АО "Рога и копыта", которое вчера обанкротилось, и толку от него? Побежишь проверять его что ли? Эти удостоверения пачками печатают на всякие разные профессии: сварщики, электрики, стропальщики, трактористы... легион их, 99% липа


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 15.8.2019, 17:16
Сообщение #15


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7901
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Ixtim @ 15.8.2019, 16:39) *
Да пустое это... Ну предъявит он удостоверение какое-нибудь от АО "Рога и копыта", которое вчера обанкротилось, и толку от него? Побежишь проверять его что ли? Эти удостоверения пачками печатают на всякие разные профессии: сварщики, электрики, стропальщики, трактористы... легион их, 99% липа

Ну, батенька, я чуть выше печатал, в чём рога от копыт несколько отличаются.
Хотите шамана вместо доктора? Обращайтесь.
Пути проверки открыты. Пора на тропы выпускать оперативно-разыскные группы типа Алёхинской из "августа 44-го". Качать будем на косвенных.

За 99% липу зуб даёте?

Сообщение отредактировал Roman D - 15.8.2019, 17:17


--------------------
Самая главная часть каждого оружия — есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 15.8.2019, 18:07
Сообщение #16


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 873
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Ixtim @ 15.8.2019, 15:39) *
Да пустое это... Ну предъявит он удостоверение какое-нибудь от АО "Рога и копыта", которое вчера обанкротилось, и толку от него?

Пока мегаомметр не предъявит в раскрытом виде, к работе не допускать! А то развелось тут... гопников с липовыми удостоверениями... icon_wink.gif


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 15.8.2019, 20:41
Сообщение #17


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3706
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



sharkasm,
Цитата
А можно как-то определить, где именно в стене спрятано место разводки, не вскрывая стену?

Да.
Трассоискатели у частных электриков встречаются чаще мегометров )


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 15.8.2019, 21:46
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1806
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(sharkasm @ 15.8.2019, 10:38) *
/не получается цитировать почему-то/


rosck, Roman D, то есть вы думаете, что не все не так страшно, и дело можно решить правильным подсоединением выключателя?

Да кто его знает , что там у вас, повторяю отсюда не видно. Нужно разбираться с каждым проводом куда идет и куда подключен, для этого нужно делать измерения на месте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 15.8.2019, 22:01
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2388
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Roman D @ 15.8.2019, 16:31) *
Проблема в том, что Dimka1 давно полюбил утюги.


Ну а че, хороший, универсальный, надежный пробник в быту с сигнальной лампочкой. У многих не то что мультиметра, даже лампочки с патроном и двумя проводками в квартире не найдешь, а утюг у всех есть, вот и приходится искать тем, что есть под рукой.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 16.8.2019, 8:20
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.8.2019, 22:38
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 12805
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Dimka1 @ 15.8.2019, 22:01) *
Ну а че, хороший, универсальный, надежный пробник в быту...

Несомненно. Он сильно помогал ещё и в 80-х, и в 90х... icon_wink.gif и не столько в быту...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.8.2019, 16:35
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены