Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Сечение шины PE внутри шкафа

Гость_Гость_Александр_*_*
сообщение 14.8.2019, 12:41
Сообщение #1





Гости






Добрый день!

Имеется силовой шкаф. Потребление около 100А . Подводящий к шкафу кабель 185 мм2. Провода внутри шкафа после вводного автомата (150А) - 50 мм2.
Шина заземления должна быть фаза/2. Только не пойму она будет 185/2 или 50/2?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 14.8.2019, 13:15
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



1.7.126 ПУЭ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Александр_*_*
сообщение 14.8.2019, 13:29
Сообщение #3





Гости






Цитата(электроник1 @ 14.8.2019, 13:15) *
ПУЭ 1.7.126


Вопрос, как раз, и был по этому пункту ПУЭ.
185/2 или 50/2?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ТФФ_*_*
сообщение 14.8.2019, 13:34
Сообщение #4





Гости






Сечение отдельно установленной главной заземляющей шины должно быть не менее сечения РЕ (PEN)-проводника питающей линии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Александр_*_*
сообщение 14.8.2019, 14:34
Сообщение #5





Гости






Цитата(Гость_ТФФ_* @ 14.8.2019, 13:34) *
Сечение отдельно установленной главной заземляющей шины должно быть не менее сечения РЕ (PEN)-проводника питающей линии.

Вопрос не про ГЗШ. Вопрос по силовой шкаф где стоят ПЧ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 14.8.2019, 15:06
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



Цитата(Гость_Александр_* @ 14.8.2019, 13:29) *
Вопрос, как раз, и был по этому пункту ПУЭ.
185/2 или 50/2?

сечение должно плясать от 185. смотря какая нагрузка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 14.8.2019, 15:19
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2360
Регистрация: 13.5.2009
Из: Алтай
Пользователь №: 14498



Цитата(электроник1 @ 14.8.2019, 19:06) *
сечение должно плясать от 185. смотря какая нагрузка.

Дык от сечения или от нагрузки??
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 14.8.2019, 16:33
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11791
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_Александр_* @ 14.8.2019, 12:41) *
Имеется силовой шкаф. Потребление около 100А . Подводящий к шкафу кабель 185 мм2. Провода внутри шкафа после вводного автомата (150А) - 50 мм2.
Шина заземления должна быть фаза/2. Только не пойму она будет 185/2 или 50/2?
(сечение по ПУЭ для 150А)/2.
ГОСТ 32396-2013
"6.3.3 Сечения сборных шин - нулевой защитной РЕ и нулевой рабочей N - следует принимать соответственно по таблицам 3 и 4 в зависимости от сечения сборных фазных шин."
"6.3.2 Сечение сборных фазных шин следует выбирать в зависимости от значений номинальных токов вводных аппаратов, приведенных в таблице 2, с учетом их допустимого нагрева по 6.8.1."

Не забывайте учитывать материал проводников и шин. А то в вопросе об этом ни звука )))

Сообщение отредактировал Олега - 14.8.2019, 16:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 14.8.2019, 18:12
Сообщение #9


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



Цитата(ЛЕША @ 14.8.2019, 15:19) *
Дык от сечения или от нагрузки??

сечение ГЗШ, РЕ-шин пляшет только от сечения PEN, PE-проводов, т.к. сечение этих шин не может быть меньше сечения этих проводов. сечение этих проводов иногда может быть обоснованно уменьшено в случае низкого тока короткого замыкания или из-за специфики нагрузки. я когда писал про нагрузку- я имел ввиду не её мощность, а специфику. если нагрузка 1-фазная- то сечение провода занижать нельзя, а если она исключительно 3-фазная и симметричная (в-основном эл. оборудование- эл. двигатели)- то сечение этого провода может быть занижено.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 14.8.2019, 18:43
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11791
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(электроник1 @ 14.8.2019, 18:12) *
сечение ГЗШ, РЕ-шин пляшет только от сечения PEN, PE-проводов..
Обратите внимание на сообщение выше. С межгосударственным ГОСТом спорить будете ?


Цитата(электроник1 @ 14.8.2019, 18:12) *
.. сечение этих проводов иногда может быть обоснованно уменьшено в случае низкого тока короткого замыкания
Может "увеличено"?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 14.8.2019, 19:17
Сообщение #11


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



Цитата(Олега @ 14.8.2019, 18:43) *
Обратите внимание на сообщение выше. С межгосударственным ГОСТом спорить будете ?
Может "увеличено"?

коллега, есть ПУЭ. Требования Правил являются обязательными для всех ведомств, организаций и предприятий, независимо от форм собственности, занимающихся проектированием и монтажом электроустановок. (2 абзац).
Вы о чём??? я пока не понимаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 14.8.2019, 19:37
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11791
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(электроник1 @ 14.8.2019, 19:17) *
коллега, есть ПУЭ.
Вы о чём??? я пока не понимаю.
Коллега, именно вы обещали обдумать вопрос, что первично, вот в этой теме. Что скажете ? Межгосударственный ГОСТ нарушает ПУЭ ? Требуется срочная отмена ? (пока еще негодных щитов не наляпали производители)

Если уж привели в моей цитатке вопрос "может увеличено", наверное логично и ответить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 14.8.2019, 20:24
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 19223
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(электроник1 @ 14.8.2019, 19:17) *
обязательными

уже было, но почитайте


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 14.8.2019, 20:38
Сообщение #14


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



Цитата(Олега @ 14.8.2019, 19:37) *
Коллега, именно вы обещали обдумать вопрос, что первично, вот в этой теме. Что скажете ? Межгосударственный ГОСТ нарушает ПУЭ ? Требуется срочная отмена ? (пока еще негодных щитов не наляпали производители)

Если уж привели в моей цитатке вопрос "может увеличено", наверное логично и ответить.

коллега, Ваша ссылка к этой теме не относится.

Цитата(с2н5он @ 14.8.2019, 20:24) *
уже было, но почитайте

есть ПУЭ. согласно абзаца 2 требования Правил являются обязательными для всех ведомств, организаций и предприятий, независимо от форм собственности, занимающихся проектированием и монтажом электроустановок. пока эта норма министерства энергетики не оспорена- она действует. когда будет решение ВС РФ об отмене этих правил- тогда я ещё подумаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 14.8.2019, 21:15
Сообщение #15





Гости






Цитата(электроник1 @ 14.8.2019, 20:38) *
...
всех ведомств, организаций и предприятий, независимо от форм собственности, занимающихся проектированием и монтажом электроустановок. пока эта норма министерства энергетики не оспорена- она действует. когда будет решение ВС РФ об отмене этих правил- тогда я ещё подумаю.

Цитата
есть ПУЭ. согласно абзаца 2 требования Правил являются обязательными для ...

Вношу пять копеек для уточнения:
"ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПИСЬМО
от 27 мая 2011 года N 10-00-12/1699
О требованиях ПУЭ и ГОСТ
...
Требования Правил устройства электроустановок и ГОСТ носят рекомендательный характер.
В соответствии с п.1 ст.46 Федерального закона от 27.12.2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" (в ред. от 28.09.2010 г.), до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции или к связанным с ними процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 14.8.2019, 21:25
Сообщение #16


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



Цитата(Гость сочувствующий @ 14.8.2019, 21:15) *
Вношу пять копеек для уточнения:
"ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПИСЬМО
от 27 мая 2011 года N 10-00-12/1699
О требованиях ПУЭ и ГОСТ
...
Требования Правил устройства электроустановок и ГОСТ носят рекомендательный характер.
В соответствии с п.1 ст.46 Федерального закона от 27.12.2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" (в ред. от 28.09.2010 г.), до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции или к связанным с ними процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
...

мне кажется- что эта Федеральная служба не может это отменить. это- превышение служебных полномочий. это плохо.
З.Ы.- ну почему многие ударяются в юридическую часть? почему они не понимают, что по этим правилам мы жили много лет и благодаря им всё было хорошо? ну есть же теория, многолетняя практика... неужели эти правила кого-то из нас когда-то подводили??? я ни 1 случая такого не знаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 14.8.2019, 21:33
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 19223
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(электроник1 @ 14.8.2019, 21:25) *
превышение служебных полномочий. это плохо.

таки подайте на них в суд

Цитата(электроник1 @ 14.8.2019, 20:38) *
когда будет решение ВС РФ об отмене этих правил- тогда я ещё подумаю.

бредите? ааа, участвовать собираетесь!!!!!!!


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 14.8.2019, 21:57
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11791
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(электроник1 @ 14.8.2019, 20:38) *
коллега, Ваша ссылка к этой теме не относится.
Очень даже относится. Именно там с вами начата беседа об иерархии НД на сегодняшний день.
Начну с повторения материала. В ПУЭ можете найти множество ссылок на ГОСТы, еще тех времен. В ГОСТах ссылок на ПУЭ, кроме ругательных, не было. Мне лично это говорит о том, что с появлением новых ГОСТов в ПУЭ должны вноситься изменения, поскольку упомянутые в них стандарты заменяются. У вас другое мнение ? (пока достаточно)


Цитата(электроник1 @ 14.8.2019, 20:38) *
.. когда будет решение ВС РФ об отмене этих правил..
Назовёте прецедент, когда именно ВС РФ отменял технический норматив ?
Напомню, Минюст РФ отказался регистрировать эту книгу

Цитата(электроник1 @ 14.8.2019, 21:25) *
почему они не понимают, что по этим правилам мы жили много лет и благодаря им всё было хорошо?
В свое время по этим самым правилам (ред.6) в розетках и светильниках от контакта рабочего нуля к защитному контакту ставилась пресловутая перемычка. А вы наверняка думаете, что это безмозглые электрики додумались ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 14.8.2019, 22:46
Сообщение #19


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



Цитата(с2н5он @ 14.8.2019, 21:33) *
таки подайте на них в суд
бредите? ааа, участвовать собираетесь!!!!!!!

по всем пунктам- нет однозначно. в-основном, потому, что я и очень многие эти правила уважаем и потому, что никому не нужен никакой переворот.
P.S.: ну очень странно читать такое от модератора профессионального сообщества энергетиков.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 14.8.2019, 23:06
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 19223
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(электроник1 @ 14.8.2019, 22:46) *
странно читать

так никто и не заставляет

Цитата(электроник1 @ 14.8.2019, 22:46) *
правила уважаем

только не совсем их знаете, я бы даже сказал совсем, для примера - настырно всем предлагаете, в т.ч. и физикам установку ОИНов в частный дом, ссылаясь на ПУЭ, не зная что ПУЭ на физиков не распространяется


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.12.2019, 14:59
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены